Стыд перед предками (прошлыми поколениями)
 

Хотим ли мы, чтоб те, кого мы
Оплакали и погребли,
Не покидали сей земли?
Сомненья эти всем знакомы.
Нам не дает покоя страх,
Что нам пред ними стыдно будет,
Что нас усопшие осудят,
Что упадем мы в их глазах.
Когда б ответ держать пришлось,
Ничто бы не было забыто…
Должно быть, мудрость в смерти скрыта,
И мертвым мы видны насквозь.
Они на нас взирают строго,
Пока идем земным путем;
Но снисхождения мы ждем
От наших мертвых — и от Бога.

Теннисон, «In Memoriam»
------
Часто можно слышать в дискуссиях аргументы с ссылкой на прошлое, начиная от бытового "Бабушку это бы огорчило", и заканчивая патетическим "Деды и отцы за это кровь свою проливали!!".
Насколько вы живете, сверяясь с прошлым?

На 100%.

Дидывоевали?)

Живу настоящим.
Во взирания мертвых естественно не верю.
Думать надо о будущем поколении, а не о том, что огорчило бы уже почившую бабушку.

Спиритические сеансы на жв?)

почему в пример не приводят троюродного дедушку прапрабабушки?

сверяюсь исключительно с совестью.

1-__NUTS >
То есть живешь все время под взглядами своего рода? На сколько поколений вглубь?
В смысле, нельзя ведь стыдиться поступка перед неизвестной бабушкой 16-го века?

А еще боженька пальцем с облачка айяйяй особо впечатлительным делает.

Ни разу в реальной жизни не слышал про огорчившуюся бабушку. Что-то это такое.. книжное.

А насчёт "деды воевали" вполне нормально.

деды воевали ради себя, а не ради мифических внуков, которых у многих не было. не воевали бы, то их прибили.

7-финланд > это и есть совесть)

5-Каравай >
Совесть исключает предков?

10-Каравай >страх перед мифическим персонажем?

[quote=финланд;40726462] А еще боженька пальцем с облачка айяйяй особо впечатлительным делает. [/quote]
Ты получаешь удовольствие, кайф, от отрицания Бога?
И - твои предки были невпечатлительные? Или ты первая в роду, невпечатлительная?

чем более религиознее народ, тем легче им управлять

Умерли, гниение ткани, разложение,черви, трупный яд, перегной, питательная среда для травы и деревьев. Стыдиться березки?

Стыдиться перед предками вроде не за что, а вот гордиться предками приятно, ну и эта гордость и осознание как поступали предки в какой-то степени может помочь принять решение в жизненных ситуациях

11-Stars and Stripes > я не живу категориями предков, времена меняются, меняется мораль. неизменными остаются только основные принципы, призванные поддерживать порядок в обществе (не убий, не укради и прочее прелюбодеяние).

12-финланд > страх - это не то. голос возможно. в голове) бггг

13-Stars and Stripes >все да.

14-Гусь и огурчик > так религию и придумали для управления. законов то не было. сейчас это скорее рудимент.

19-Каравай > ну почему? сейчас вон активно продвигают религию в массы и народ ведется так же активно. типа религия, семья и прочее. хотя, причем тут семья?

19-Каравай > мало того, воскресные школы при храмах, многодетные туда детей водят. от безисходности какой-то вся эта религиозность. одни от религии богатеют, а лохам впаривают об аскетизме, повиновении и т д

27-Гусь и огурчик > я имею в виду нормальное современное общество.
а то, что сейчас ты правильно сказала, от безысходности.
во-первых, времена щас прямо скажем не ахти, правоохранительная система не работает, народ начинает скатываться за черту бедности, вот и нужно напомнить о повиновении. это еще радикальные религиозные организации функционируют в пределах нормы, обычно они в смутные времена особо активничают.

на 1000 %
родословная обязывает, но она же и помогает.
Мы все зависим от нее, хотим того или нет.

28-Каравай > ну смотри, Америка оооочень религиозна, от этого у них многодетность, а не от того что все богачи и детей обожают. нищеты и там валом. теперь немного уже отходят от этой крени, менее религиозны становятся. посмотри на повальную исламизацию в Турции да Франции. ужас же. хотя казалось бы, правоохранительная систем там работает и тотальной нищеты не так чтобы много

30-Гусь и огурчик > ну отсутствие образования в силу бедности добавь и все сложится.

30-Гусь и огурчик > В америке многодетность у латиносов и китайцев. Белые американцы тоже мало рожают.

31-Злобный гном > как я понимаю, школьное образование в Америке, Франции и Турции бесплатно, платно это частные школы. Так что все-таки не три класса коридора. а потом если не вузы, то всякие колледжи, где учат работать руками. не всегда пекарь или сантехник-тупой идиот религиозный. наоборот, люди вкалывают, бизнес организовывают мелкий.

32-Ёроол Гуй > что за ерунда? как раз белые очень религиозны. это сейчас уже люди соображают, что весь выводок прокормить надо, обучить, да и прелести жизни никто не отменял.

34-Гусь и огурчик > а я говорю не про религиозность, а про рождаемость. В том-то и фишка, что там белые религиозны, но рожают всё равно мало. Как раз потому что хотят пожить для себя.

Ооочень редко , но думаю, что нашего дедушку, прошедшего войну , коммуниста , честнейшего и порядочного человека, морально и физически добили бы события, происходящие в стране . Он тяжело переживал развал союза, сокрушался , когда танки по Москве ехали, ужасался путчу.

34-Гусь и огурчик >

[b]Белых Детей В США Становится Меньше
В 2012 году первый раз в истории государства уровень смертности белого населения оказался выше уровня родов. Кроме того, перепись определила, что из всех детей, которые проживали на тот момент в стране, только половина из них - белые. То есть, в ближайшие годы белое население рискует стать национальным меньшинством в США. Американские специалисты говорят, что такой высокой смертности белого населения (63% всех граждан Штатов) не было никогда за всю историю страны. Демографы утверждают, что рождаемость в США снижается из-за демографического и экономического факторов. По данным исследований возраст среднестатистического белого американца – 42 года, а у азиатов и афроамериканцев он остаётся на уровне 32-34 лет, у латиноамериканцев – 28 лет.[/b]

33-Гусь и огурчик > с другой стороны теперь посмотри. среди образованных людей (не с тремя классами), много ли религиозных. я сейчас не про умеренную, в рамках традиций и поеданием индейки, а откровенную такую набожность.

35-Ёроол Гуй > как раз нет ибо религия-плодовитость. потому как в церковь ходят и после службы каждый член семьи дает деньги. одно дело пришла семья из трех человек, другое из 6-7. мало того, им впаривают что жить надо скромно, духовность важнее и как ты понимаешь не по доллару дают. я знаю девочку из такой семьи, она вообще детей не стала заводить, достало ее что она возилась с кучей братьев и сестер, так когда совершеннолетняя стала, то религию послала подальше. ее семья хорошо так ха все годы спонсировала ту церковь в ущерб себе

Все эти экивоки на почивших в бозе не более чем попытка манипуляции.если человек делает то за что большинству будет стыдно или просто в массе своей порицаемо обществом,то срать ему на бабушку,дедушку и прочую родню что осуждающе качают седыми и не очень головами из самого Царствия Небесного.

37-Ёроол Гуй > так я и говорю, вырастают те дети и бегут от религии, вспоминая ту многодетность как страшный сон. по тв показывали американкую семью, туева куча детей и рыбные палочки по счету выдают и родители за продуктами каждый день ходят, а то если раз в неделю ходить, дети сожрут то что рассчитано на второй день. а так что, каждому по паре рыбных палочек и картофан. а купи тех палок больше, они же слопают по 5

Человек совершает поступки сообразуясь исключительно с внутренними ощущениями собственного комфорта, всегда, без вариаций. А уж чем он там украсит свои дурные действия, какими там фразами высшего толка - уже неважно, потому что слова - муть)

36-atamanka01 > вот я тоже последнее время иногда думаю хорошо что дедушки не дожили до этого времени, а то эти события их бы добили

Резко вспомнился "добро пожаловать, или посторонним вход воспрещен") похороны огорченной поведением кости иночкина бабушки

38-Каравай > та разные есть, порой посмотришь вроде умные, на вид нормальные, а детей таскают то на причасте то в воскресную школу и завывают о вреде узи. читала одну шизу, так та вопила о том, что надо врачам запретить говорить о патологиях у беременных, точнее у зародыша, а то сделает же аборт, а это грех и крест надо нести, ибо бог по силам дает. о как!!!