159-Jimbo > братан, ты не плательщик НДС )))

136-NoThanks >это проверка расчета процентов? Нет, это не 20 руб. А 16,6руб. Этого ты добиваешься?

161-36и6 > да, он не плательщик НДС как налога, но он оплачивает весь этот праздник со своего кармана, платя за товар, и в чеке чётко написано, на какую сумму.

И да, если я куплю помидоры у какого-то КФХ и продам их в своём магазине за 110 рублей, то НДС в размере десяти рублей пойдёт в бюджет за счёт именно конечного потребителя, в данном случае - Марии Антоновны, несмотря на то, что плательщиком налога являюсь я. Потому что я должна УДЕРЖАТЬ его у покупателя, он не является моим доходом и в форме два по строке выручки не отражается. Что совершенно не отменяет того факта, что вопросы ценообразования к повышению ставок налогов имеют опосредованное отношение, а к снижению ставок налогов не имеют вообще никакого отношения.

Ну, давайте попробуем...

Приехал мерлин в магазин и купил палку колбасы за 100р.. В чеке написанл: НДС 20%..

Магазин находится на енвд.. Он НДС не платит..

Магазин купил эту колбасу за 75р..

Продал эту колбасу магазину оптовый поставщик.. Он купил её за 60р с НДС и понес расходов на реализацию этой колбасы 7.5р. С НДС.. Итого база по НДС 75-67.5=7.5 рублей. К оплате 1.5р..

Произвел эту колбасу завод, который купил сырье на 40р с НДС и понес расходов на производство 10р с НДС. База по ндсу 10р. К оплате 2р.

Произвёл курочку, пороха и прочее гавно какой нить агрохолдинг. Который понес расходов на производство на 30р с НДС.. База по НДС 10р, к оплате 2р.

Ну по мелочи по всем расходам на всех этапах сбыта и производства ещё база по НДС - 5рублей.. К оплате 1р.

Итого бюджет получил: 1,5+2+2+1= 6.5р. Что составляет 6.5% от 100р))

А теперь представим, что завод, который делает колбасу закупает сырья за 1000 палок колбасы, 500 палок продаёт оптовику с НДС, а 500 палок продаёт за наличку сам.. Итого НДС юа у него нет вообще.. Не платит он его. Минус 2р.. Остаётся 4,5р))

А теперь представим что агрохолдинг часть курочки продаёт мясокомбинату, а часть отрюправляет на экспорт и ежегодно возмещает НДСа больше, чем платит)) остаётся всего пара рублей в бюджете))) то есть 2% от цены товара.. А теперь мы повышаем НДС с 18 на 20%. То есть на 10%.. И 2 рубля в бюджете превращаются в 2 рубля и 20 копеек)) вот ровно на 20 копеек больше начал получать бюджет))) и платят эти 20 копеек - все в цепочке со своих ДОБАВОЧНЫХ стоимостей.. И отразится ли это как-то но цене в магазине или нет - большой вопрос. Скорее всего - вообще никак не отразится.. Ибо магазин смотрит на цены в другом магазине через дорогу и отталкивается от этого, а не от 20 копеек ндса))

И действительно, очень странно выглядят разговоры людей с разным достатком.

163-Шоколад > пойди в соседний ларек и купи без НДС и дороже ))) в чем проблема ? ))) рынок цены не формируется в зависимости от НДС ))) "со своего кармана" лично ты можешь вообще ничего не платить )))

[quote=NoThanks;47273767]В чеке написанл: НДС 20%.. Магазин находится на енвд.. Он НДС не платит..[/quote]
спецрежимники НДС не выделяют. Раньше вообще чётко было - выделил - будь добр, составь декларацию и заплати.

168-7ginger7 > да не суть.. я пишу о том, сколько реально уплачено ндса с реальной палки колбасы и что такое повышение на 2%.. и это я еще выбросил из модели то, что ктото там вообще может возмещаться всю дорогу на миллиарды, ктото держит по 5 юрлиц на разных системах для переливания из пустого в порожнее, ктото часть продукции отвозит на рынки и барыжит там безо всяких налогов, лепит из фиктивных остатков базу по ндс и так далее и тому подобное.. то есть это я еще убрал из цепочки все законные варианты оптимизации.. о незаконных вообще помалкиваю..

165-NoThanks > в чеке не написано - 20%. В чеке написана конкретная сумма - ндс 13 рублей 33 копейки .
К оплате - 80 рублей. ( За петушок)

168-7ginger7 > в начале 2000 вся краснодарская оптушечная фарца "развлекалась" на схеме: купил с НДС, продал с наценкой 0целых0десятых с НДС своей дочке на ЕНВД и с дочки хреначишь по рыночной цене реализацию )))

170-Мария Антуанетта > апхахаха то есть даже подробные объяснения бесполезны :)))))

Или к оплате 752 рубля. НДС 84 рубля с копейками...

Понимай как хочешь.

Может, именно твоя фирма и ты сам ужали себе прибыль, и просто начали больше платить в бюджет.
Ну или освобождаться на большую сумму, я не твой бухгалтер)))

Но в основном народ докидывает эту сумму к цене товара - реально прибавляют. И никто не парится.

171-36и6 > да и щас так же живут многие :))))

[quote=Зима;47273759] 136-NoThanks >это проверка расчета процентов? Нет, это не 20 руб. А 16,6руб. Этого ты добиваешься? [/quote]

это он просто хитро*опый типок)) чтобы попытаться запутать, он берёт сумму в чеке за колбасу не 120руб с НДС, а 100руб с НДС, с надеждой подловить))

173-Мария Антуанетта >" НДС 84 рубля с копейками..." :)))) это просто буквы и цифры на бумаге :))) я тебе расписал сколько денег будет уплачено в бюджет :)) то, сколько будет уплачено и то, что на бумаге написано в виде "в том числе ндс" - это разные цифры :)))

175-Шоколад > я никого не подлавливаю.. мне насрать 100р или 120р.. я не об арифметике речь веду, а о налогах.. кури пост 165, если ума хватит :)))

176-NoThanks > сколько денег должно быть уплачено в бюджет и сколько будет уплачено - это только экстрасенс предскажет.

И кстати на этих двух процентах государство обогатилось нехило.

Профицит бюджета колоссальный попер. Как бы то ни было.

172-NoThanks > я ж тебе говорю, как на хохлосайтах "Зе сказал, шо унитазы сперли, значит сперли" ))) написано в чеке петушок 13 рублей НДС, я значит моя заплатило ))) а ты тут "входной НДС, выходной, а если я трактор в лизинг возьму, мне вообще бюджет заплатит" ))) взял конфети и к бегемоту в зоопарк )))

178-Мария Антуанетта >" сколько денег должно быть уплачено в бюджет и сколько будет уплачено - это только экстрасенс предскажет." нет, это следует из сданных деклараций по ндс, которые каждый плательщик ндс сдает :)) более того - это открытая информация, ты можешь ее посмотреть: кто сколько платит ндса :))

"на этих двух процентах государство обогатилось нехило." только ты тут не при чем :))) ты ничего никому не платила :))

"Профицит бюджета колоссальный попер" это плохо? :))

174-NoThanks > я помню, просто, как эту схему москвичам два дня на бумаге рассписывала ))) как джинджер про акцизы на экзамене ))) те тоже вкурить никак не могли )))

177-NoThanks > повышение НДС поставщиками магазин либо включит в цену, либо заплатит со своего кармана.

165-NoThanks > неужели Пятерочки и Магниты на евнд?

180-NoThanks >да, она не платила, а компенсировала расходы плательщикам НДС. Но от этого ей не легче.

182-Шоколад > а волга впадает в каспийское море, мерлин :)))

181-36и6 > тоже блоггеры, врачи и фотографы? :))

[quote=Мария Антуанетта;47273837] И кстати на этих двух процентах государство обогатилось нехило.. [/quote]

разгоняемся и повторяем )))

36и6
95 - Сегодня - 13:33


С ндс-ом "кардинальные изменения" произошли не в том, что его на 2% увеличили, а в том, что его платить анмасс заставили ))) с 10-го года начали планомерно прикручивать обнал, а за последние лет 5 практически все финансовые помойки прикрыли )))

А если агрохолдинг или мясокомбинат продали за нал, почему они не платят НДС с этой суммы, пусть даже и нала?

отстаньне вы от 20%
вопрос в 1,7% на которые угорели мы все как потребители
кому это не очевидно?
NoThanks ты вроде барыга тоже и собственник

что ты с нового года сделал?
уменьшил свою маржу на эти % или увеличил цену?

185-NoThanks > не, бандиты ))) в 90-х бабла нарубили и решили бизнесом заняться ))) они до краснодара вообще в черную молотили ))) москвичи, дикие люди ))) реально, Краснодар по уровню "цивилизованного бизнеса" на порядок выше был ... по крайней мере на тот момент )))

184-Зима >"Профицит бюджета колоссальный попер" не компенсировала... я показал почему :))) читай еще раз тот большой пост, чтобы понять :))

183-Мария Антуанетта > да это не важно.. даже если продавец - плательщик ндса, он понесет достаточно расходов по реализации с ндсом.. то есть даже если в 165 посте представить что продавец - плательщик ндс, то получится еще плюс 2 рубля к платежам.. ну окей..

188-Уася >"уменьшил свою маржу на эти % или увеличил цену?" у меня никак не изменилась сумма ндса, которую я плачу :)) вообще никак :)) и у 99% среднего и малого бизнеса - тоже :))

187-Мария Антуанетта >"почему они не платят НДС с этой суммы, пусть даже и нала?" потому что сырья купили с ндс на миллион рублей.. а продали колбасы с ндс только на 500 тысяч и без ндс еще на 500 тысяч.. база - это входящий ндс минус исходящий ндс..

[quote=NoThanks;47273867] 1 даже если в 165 посте представить что продавец - плательщик ндс, то получится еще плюс 2 рубля к платежам.. ну окей.. [/quote]
нет, не получится ))) объект налогооблажения не цена реализации, а доавленная стоимость, и совершенно не факт, что она не уменьшится )))

190-NoThanks > почему плюс 2?
Давай начнем сначала, деньги любят точный счет.
Продавец - Пятерочка.
Продавал колбасу за 100 рублей до нового года.
Теперь НДС 20%.
Соответственно, он ее покупает, с твоих слов за 75 рублей. Добавленная стоимость его 25 рублей. Приьыль может быть и другая, зависит от издержек.
Из них - сколько налогов?

[quote=NoThanks;47273875]"уменьшил свою маржу на эти % или увеличил цену?" у меня никак не изменилась сумма ндса, которую я плачу :)) вообще никак :)) и у 99% среднего и малого бизнеса - тоже :))[/quote]
NoThanks ты читать умеешь?
я задаю вопрос о том из чьего кармана ты достал 1,7% образовавшихся после увеличения НДС?
из своего (за счет маржи) или за счет покупателя?
ты отвечаешь на вопрос который я не задавал

192-36и6 > ну я о сферической картине в вакууме :)) то есть если даже допустить, что магазин еще сгенерирует сверху добавочную стоимость - ну окей.. чтото еще налипнет.. крохи какието.. хотя в реальности скорее всего все так и остается :)

193-Мария Антуанетта >"Соответственно, он ее покупает, с твоих слов за 75 рублей. Добавленная стоимость его 25 рублей." нет.. он несет еще расходы по реализации с ндс.. например, платит лизинг на 400 фур, которые ездят по россии и тогда он даже возмещается из бюджета, а не платит в него :)))

194-Уася >"NoThanks ты читать умеешь?" да я то умею, а вот ты походу не очень :))

" из чьего кармана ты достал 1,7% образовавшихся после увеличения НДС?" я тебе еще раз повторяю: у меня никак сумма ндса к уплате не выросла :))) я свои цены вообще никак не повышал..

193-Мария Антуанетта > с чего ты решила, что "добавленая стоимость" 25 рублей ? )))

[quote=NoThanks;47273894] например, платит лизинг на 400 фур, которые ездят по россии и тогда он даже возмещается из бюджета, а не платит в него :))) [/quote]

зря я эту идею подкинула )))

196-NoThanks > ну значит ты 1,66% заплатил из своего кармана. У тебя типичная позиция - жёлуди валяются на земле здесь и сейчас, а посмотреть выше - шея у свиньи слишком толстая.

199-Шоколад >" ну значит ты 1,66% заплатил из своего кармана. " ахахахаа :))))) 1,66% ? :))))) поверь мне, мерлин, я никаких 1,66% никому не заплатил.. могу тебе декларацию показать в доказательство :))))