46-шелковая >ахааа)) у меня так было пару лет назад. долго тянула идиотские для себя отношения, подруга кивала, слушая иногда.. а потом когда я наконец завершила сей бред.. говорю ей вот я дура была.. а она.. ага...так и думала все это время.. вот зараза же))))

Шло сдержаное бичевание Атти.
Сдержаное - потому что на ее месте может оказаться бичующая.
Вот она, женская мудрость - дозировтьа яд, чтобы ощущалось, но не корежило.

ps. Атти, жаль, что ты сегодня дважды проигнорировала мои вопросы, правда интересно было.

48-7ginger7 > и такое есть : оставьте и дайте побыть одному (одной). Тоже вариант помощи. Я ж о себе пишу, зачем ты проецируешь на свой психотип? Мы с подругой летом плакали обе сидели от беды в ее доме. И ей стало легче , а пришла серая от горя и боли. Поплакались , потом план действий ( врач конкретный , адвокат, уехать на время ) и вот уже другой человек. Кому-то помогает и поплакать рядом с ним. Нет универсальных методов .

[quote=No Pasaran;48039047]Что вы чувствуете, когда считаете, что вы «сострадаете», «сочувствуете»? [/quote]
чувствую чувство глубокого удовлетворения
[quote=No Pasaran;48039047]Как это в вас проявляется?[/quote]
худею и светлею

50-Граф >тролль ты, обыкновенный.
Они же разные совсем и обе это осознают;)) Потому и в состоянии вести диалог
неспешно, вежливо.

Крови и мяса нужно? Не получится;))

30-No Pasaran >для меня чаще формальность,если не касается лично, если речь о незнакомых или нет любой другой связки ( я болела этим же или рассталась так же). Но правила приличия я соблюдаю.

[quote=шелковая;48039487]в случае утраты и скорби расклад совсем другой. Нужно просто быть рядом[/quote]
умничка.

[quote=шелковая;48039510]Крови и мяса нужно? Не получится;))[/quote]
а в раньшие времена в аптеках свободно продавался вкуснючий гематоген из бычьей крови на спирту

[quote=шелковая;48039510]Потому и в состоянии вести диалог неспешно, вежливо. [/quote]
Вот так называется плавное закусывание плоти зубами и выпускание яда, значит, ну ок.

А диалог просто потому что "хочется понять", наверное.
Тоже ОК.

[quote=шелковая;48039510]Крови и мяса нужно? Не получится;)) [/quote]
Нет, на кровь и мясо способных нет (ну может, кроме Криптограммы, но она для этого слишком романтична).

[quote=F121;48039517] Цитата: Сообщение от шелковая Крови и мяса нужно? Не получится;)) а в раньшие времена в аптеках свободно продавался вкуснючий гематоген из бычьей крови на спирту [/quote]
А в еще более давние времена кокаин продавали как средство от зубной боли, да.

56-7ginger7 > опять же НЕ ФАКТ . Что ПРОСТО быть рядом. Кому-то мало. Одно из последних услышанное после похорон : "Почему он не плакал , почему он просто стоял рядом и молчал? Ему не дорога была умершая!". Понимаешь? Человеку не хватило слез от близкого . Сам плакал , ожидал ,что поддержат в этом. Я уже потом про стадии горя, про разное их проживание у всех говорила. Но в момент похорон просто рядом мало оказалось .

57-F121 >Федор, выпей лучше иван-чая! Полезно и также невкусно;)
58-Граф >все способны, но не всякий готов выворачиваться красным наружу на потребу праздной толпы;))

[quote=Атти;48039501]Я ж о себе пишу, зачем ты проецируешь на свой психотип? [/quote]
потому что среди моих близких есть мой психотип и твой. И, к сожалению, от моего желания ничего не зависит - [s]кто первым встал, того и тапки[/s] кто проворнее ринулся меня "спасать", так мне и отдуваться.
А так-то я строго по теме)

44-Кан > так разве сейчас не так?

[quote=Атти;48039523]"Почему он не плакал , почему он просто стоял рядом и молчал? Ему не дорога была умершая!". Понимаешь? Человеку не хватило слез от близкого . Сам плакал , ожидал ,что поддержат в этом. [/quote]
Блин, тем, кто может сразу выплакать горе куда легче, чем тем, кто не может.
Укоривший просто слишком демонстративен сам, видимо... или не в теме.

[quote=шелковая;48039524]все способны[/quote]
Нет.
И это не есть ни плохо, ни хорошо.
[quote=шелковая;48039524]но не всякий готов выворачиваться красным наружу на потребу праздной толпы;)) [/quote]
Вот интересно - сама написала про мясо и кровь, и сама же себя опровергла.
Мясо и кровь - это не [b]выворачиваться[/b] на потребу толпы, а [b]выворачивать.[/b] Расчленять, то есть.

[quote=Атти;48039523]Понимаешь? Человеку не хватило слез от близкого . Сам плакал , ожидал ,что поддержат в этом.[/quote]
извини. Я не думала, что здесь о клинике. Я о нормальных людях.

62-7ginger7 > А как же личные границы ? Кто мешает спасателей поставить на место?

65-Граф >одно и тоже. Одному на нутро посмотреть, другому - показать. Позиции разные.

47-Атти > я не поняла, что ты хорошо знала этого человека. Я поняла так, что ты за подругу переживала.

64-шелковая > вот так бывает, да.
66-7ginger7 > человек был в стадии острого горя. если для тебя смерть материи и реакция такая -клиника, ну ок, пусть так и будет.

Вот висела тема НоПасаран, висела, было там три поста.
Испытал сострадание, думаю - как же так, человек писал, напрягался, по клавишам клацал, а тема не пошла.
Обнял мыслено, отправил запрос во Вселенную правильно сформированный, оставил свою тему, чтобы внимание переключилось у публики, и здесь написал заодно, чтобы постов больше было.
Такое вот сострадание и сочувствие.
Чем смог.

69-No Pasaran > знала хорошо ,да :-( Молодой мужчина, 45 лет. Красавец, здоровяк, три дочери . Шок просто был .

67-Атти >Ать, спасателем может быть родная мама, которая отлична от психотипа родного ребенка;)) А когда тебе реально хреново, в последнюю очередь хочется думать о комфорте других.
Поставить на место? Ты шутишь? Они же тебя пришли спасать;)

[quote=Граф;48039539]Такое вот сострадание и сочувствие. Чем смог[/quote]
умничка.

60-Атти > вот это вообще выше моего понимания. То есть, человек горюет и при этом по сторонам смотрит - все ли правильно горюют.

[quote=шелковая;48039524]выпей лучше иван-чая! Полезно[/quote]
спасибо что напомнила
собирался и чуть не забыл
мои традиционные 3 бокальчика (510 мл.)

Дайте Графу с полки пирожок:)

[quote=шелковая;48039536] 65-Граф >одно и тоже. Одному на нутро посмотреть, другому - показать. Позиции разные. [/quote]
Например:

Разделывающий не всегда хочет показать внутренности разделываемого, зачастую просто посмотреть, что там, ну а если вокруг публика - что ж, не мешает, но и демонстрация публике плоти и крови целью не является.

Тогда как разделываемый может и хочет, чтобы его вывернули наизнанку (типаж "без люлей как без пряников", и такие люди есть, и даже много), но, как правило, разделывание для разделываемого происходит незапланированно.
Утром такой стоял в череди на посадку в трамвай, планировал себе что-то, а в обед лежит такой кишками наружу, и в ертвых глазах удивление - "Оп-па! А чё это меня разделали-то, я вечером собирался в "Кораловые бусы" поужинать..."

ps. Тролльчиха ты, обыкновеная.
Сама все понимаешь же.

73-шелковая >типичное развитие событий. я жк хочу помочь. лучшая помощь - сейчас отстать. ну как же, кто же еще кроме меня, мы же самые близкие? да, поэтому еще обиднее, когда границы не чувствуются. ах так, и понесся поток обиды. теперь к твоему хреновому и без того состоянию добавилась необходимость доказывать, что ты не гавно последнее
и это реально от близких. хз что лучше, поплакаться чужим, которым похрен или своим, которые добавят

73-шелковая > я у себя одна . Если мне спасение такое во вред , то спасателям будет предложен другой вариант проявления заботы или посланы аккуратно будут. Уж сказать "Оставьте меня одну " можно ,я считаю.
75-No Pasaran > неожиданно, но вот так:-(

[quote=ЗГражданка;48039560]Ну, можно немного схитрить и говорить[/quote]
дальше можно не цитировать. Нельзя хитрить, вот в чём фигня. Нужно быть искренним. Только это работает. Либо искренне рыдать рядом, либо искренне быть ебобо. Только так "сопереживаю и сочувствуют". Ваш кэп)

77-Элемент > я с тобой полностью согласна .

[quote=ЁлкА ТигровАЯ;48039565]хз что лучше, поплакаться чужим, которым похрен или своим, которые добавят[/quote]
Джигурда, ля!

85-7ginger7 >я джигурдил, джигурдю, и буду джигурдить)

[quote=ЁлкА ТигровАЯ;48039565]поэтому еще обиднее, когда границы не чувствуются[/quote]
Показать самому тем ,кто не чувствует границы, где они ,границы эти. Полезно для отношений . Или страдать дальше от нечувствительных окружающих. По-моему, в мире ничего не придумано другого пока что.

87-ЁлкА ТигровАЯ >
[img]https://i.imgur.com/ptQgxhM.jpg[/img]

82-Атти >прочитай Елку выше, она четко описала, что я имела в виду.
Ты у себя одна, а мам у тебя сколько?
Мягко поставить маму, пришедшую спасать ребенка, на место?!
Она же плакать будет, что её не понимают:))

88-Атти >блин, и как я сама не додумалась. а как показать-то, научи, матушка?

90-шелковая > И с мамой можно договориться, спокойно и аккуратно ,было бы желание! :-) "Спасибо, мамочка !Я приму к сведению, ты молодец!" и по-своему дальше. Ты прям думаешь сразу шашкой наголо отношения ?
А есть токсичные мамы , с теми даже не договариваются, а живут спокойно без токсичных вливаний . Те, кто хочет ЖИТЬ , а не СТРАДАТЬ .