162-Alisalisa > классная парочка. я сослепу подумала это дочка Константина такая милая как не накрасилась. она прям зверски красится )

163-_Акстисья >Ты спросила, кто на фото 158, я ответила- украинцы, а про 137- это друзья Константина, но мне борода не нравится, а девушка милая))

Пашка из Москвы, родители жены из Литвы, но русские... 8 детей в семье

Недалеко от меня, на Дубинке, рядом с воротами, стоит мустанг,шикарный новый, так он иногда и гараж не заезжает...дом там тоже норм, хорошие люди... Так вот хозяину этой машины пофиг как он выглядет, я думаю, но выгледет он хорошо..

166-Гондурас >мустанг не новый, хозяина евоного знаю))

158-Родная >что-то все-таки чем дальше, тем хуже он выглядит( хреновая болезнь лейкоз все-таки(

166-Гондурас > у нас один друг на своем мустанге на капоте девушку аэрографией нарисовал, давно это, правда, было, но ему тоже было все равно что про него подумают) и по шмотке всегда джинсы/футболка, ну разве что джинсы Бриони, но это заметно только если приглядываться) и это при том, что он еще и не в Краснодаре живет, а в крае)

168-Tiziana >и жизнь по концовке оказалась поганая( вобще все видеть как рушится во круг печально (прошу прощение за негатив утром) все эти джигарханяны с зайцевыми и прочие звезды бизнеса делят дома, театры, пилят некогда цветущие бизнесы...буквально на глазах в пыль превращаются идолы прошлого и их творения..а детёныши на которых отдохнула природа перешли жить в суды дабы унаследовать крохи былой славы с которыми им совершенно точно не совладать ...все повторяется...ёмаё..

170-Родная > прикольно когда делят через суд ложки-вилки, шкафы и стулья (в прямом смысле слова) сильно б/ушные.

170-Родная > почему жизнь оказалась поганая?

172-Tiziana >ну фактологически. хотя не исключено что душе нужен был именно такой отрицательный опыт

173-Родная >вы имеете ввтду из-за болезни?

174-Tiziana >нет. я имею в виду всю жизненную линейку. а болезнь всегда только следствие

175-Родная > если посмотреть на то, кто лежит в отделении онкогематологии, становится понятно, что считать болезнь расплатой за поступки человека в жизни вообще неправильно, потому что там много и молодых, и реально хороших людей

176-Tiziana >почему не правильно? очень правильно (просто логика во всем этом присутствует не знакомая современному обывателю и даже отрицаемая). иначе люди не научаются совершенно ничему..но возможно что современное отупение не позволит сделать выводы даже и из наступления тяжелого недуга и даже из симуляции пандемии..
раньше была в ходу такая поговорка - болезнь это разговор человека с богом...но и она канула в лету ибо..

177-Родная > то есть у каждого хорошего человека можно найти какой-нибудь косяк, который вызвал заболевание лейкозом?

178-Tiziana >с самого начала был взят не верный вектор. ты как то легко скаканула от конкретной персональной судьбы к неограниченному кругу "молодых и реально хороших людей". если я последую за тобой мы залезем в дебри. если говорить концептуально то в 177 всё сказано.

179-Родная > просто эта конкретная судьба частный случай общего и в п.175 вы написали "а болезнь всегда только следствие", т.е. обобщили причинно-следственную связь для всех. Поэтому хотелось бы уточнить насколько хорошо вы знакомы с людьми лечащимися в отделениях онкогематологии, сколько вы их знаете лично и как часто вы бывали в этих отделениях чтобы делать такие общие выводы о том, что большинство из пациентов (или даже все) прямо своей жизнью заслужили такую болезнь?

180-Tiziana >да. болезнь это всегда следствие. а почему вас онко интересует..а сахарный диабет? а ожирение (которое вобще прямо скажем стало эпидемическим)? а туберкулез? а паразиты???..почему такой избирательный подход именно только к онко? или вы думаете что нельзя умереть скоропостижно от воспаления поджелудочной или тромбоза??? или вы думаете что мучения от подагры или пиелонефрита более гуманны чем от онко?
у нас в семье разумеется были больные онко. что дальше

[quote=Tiziana;48347893]сколько вы их знаете лично и как часто вы бывали в этих отделениях[/quote]с 1992 по 1993 год я в течение года ходила самостоятельно (тогда еще не было такого слова волонтерство) в детское онкологическое отделение мыть полы, просто потому что денег у меня помочь им не было, а помочь хотелось. через год меня выперли оттуда потому что я им попросту мешала своей сердобольностью..были санитарки которые из-за меня перестали убирать и стали лениться.

181-Родная > какие-то вы неправильные примеры приводите, такие болячки как сахарный диабет и ожирение точно являются следствием поведения человека и могут корректироваться им самим (ну кроме диабета 1 типа) паразиты это вообще инфекционное, т.е. можно контролировать мытье рук и т.д., подагра так же корректируется диетой. Вы тогда бы уже привели в пример наследственные болезни, которые так же возникают спонтанно и в появлении которых человек так же не виноват и ничего не может поделать чтобы их избежать как и с онко. Вы считаете, что все ваши родственники, которые болели онко заслужили эту болезнь своей жизнью?

182-Родная > и вы считает, что все эти дети, которых вы там видели заслужили такие болезни своей жизнью?

183-Tiziana > У нас тут походу вариант религиозного экстаза изливаемого на несведущих нас.

184-Tiziana >скажем так...это не Я СЧИТАЮ ...а я придерживаюсь и разделяю доктрину, догму, аксиому...назовите каким угодно словом...ЗАКОН, что если человеку выпала болезнь то это не случайно. всякая болезнь повод задуматься о том, а правильно ли я живу?..и соответственно поговорить с богом на эту тему. для этого человеку предоставляется кровать, личные страдания и масса свободного времени для размышления и исцеления. в идеале самостоятельного. я понятно разъяснила свою позицию?
а уж хорош ли тот человек или плох..не мне судить и вобще это не об оценке человека о о ситуации встречи с болезнью как итога или развязки в одном случае или как чудесного исцеления души и тела вдругом

186-Родная > у моей знакомой девочка умерла. С 2 до 7 лет боролись с лейкозом. Что должна была девочка в свои 2 года осознать?

186-Родная > что такого может натворить ребенок чтобы заболеть онко в садиковском возрасте и что он должен осознать в итоге? Или что он должен натворить чтобы уже сразу родиться с генетическим заболеванием?

187-No Pasaran >у моей знакомой женщины был сын (1991 год событий). в 6 лет он заболел онкологией. у них в краснодаре была компания, муж программист, она домохозяйка, всё прекрасно. выяснилось (они евреи) что вылечить онко мальчика брался врач из израиля. Они продают тут квартиру, бизнес, едут в израиль..пытаются натурализоваться, параллельно ищут жилье, пытаются вылечить мальчика...единственный сын их умер. но. она стала прекрасным целителем, потом в израиле у них родился сын, муж основал свою компанию и приумножил бизнес..
в разговоре она часто вспоминает первенца..и с ее слов считает что в ее жизни не произошло бы ничего если б не эта трагедия..она не стала бы тем кем стала...и она конечно любит своего сына на небесах..
то есть все зависит от того как человек способен понимать приход юолезни, болеть, сопротивляться или мириться и т.п. и т.д.
вобщем это к теме о разговоре с богом.
в принципе на твой вопрос отвечать не мне надо а тому кто с такой проблемой столкнулся.
когда в нашу семью пришло онко я искала и находила ответы.

189-Родная > то есть ребенок был просто инструментом для того чтобы мать что-то осознала? Но ребенок же самостоятельная личность и он страдал больше всех. Что именно он должен был осознать в процессе всего этого?

189-Родная > ну что могу сказать про твою историю: просто повезло (с)
А моя, видимо, дебилка, карьеру на смерти дочери не построила.

191-No Pasaran >ну что ты прочитала в моих словах то и твоё..я вложила несколько иной смысл.

190-Tiziana >в той традиции в которой я получала образование, считается что до 7 лет ребенок полностью под влиянием матери, до 12 - отца, после 12 он отрок и начинается период индивидуальной социализации..у нас вероятно поэтому уже с 14 лет решили паспорт детям давать. Инструмент это слишком грубо...скорее в раннем возрасте болезнь ребенка это их совместная карма..но прошу учесть что это древние представления которые в нашем уродском обществе больше не имеют силы

Да, вопрос возникает : где в этой истории место ребенку?
Ответ: нет места.
Люди живые устаканились , а иначе и быть не могло, ибо жизнь с таким грузом несовместима - нужно уравновеситься, чтобы жить дальше.
Но почему за счёт этого ребенка.
Этот момент у меня в голове не укладывается ни в какие формулы.

190-Tiziana >[quote=Tiziana;48347982] Что именно он должен был осознать в процессе всего этого?[/quote]выясняется в каждом конкретном случае. и это разумеется не предмет публичного полоскания. но как показывает практика всегда есть о чем задуматься и что исправить

194-без имени >то есть ты тоже в упор не понимаешь где место ребенка??..или ты тролишь?

193-Родная > получается ребенок сам был не виноват, а пострадал за грехи матери?

192-Родная > ненене, все понятно. В процессе помирания мальчика все нашли себя. А то так бы и сидела домохозяйкой всю жизнь. А тут чакры по ходу раскрылись закрытые.
Простигосподи

Дааа. Такого давно не было. В целом, отбивание земных поклонов при отправлении ритуалов культа, не только очищает душу, но может стать причиной серьезных отклонений.

195-Родная > о чем может задуматься и что исправить ребенок в 3-7 лет? Дично он, а не его родители? Ведь речь идет именно о болеющем человеке, а не о его родственниках

194-без имени > как это нет? Он всех вывез в Израиль. Видимо, его земное предназначение на этом оказалось исполненным.

197-Tiziana >еще раз поясню, что быть правильно понятой. грех это из области религии. поэтому вместо греха попробую использовать слово "заблокированная энергия". человек же в некотором смысле проводник добрых и злых энергий выраженных в мыслях, поступках, эмоциях...соответственно культуре, традициям, воспитанию, духу времени мы те или иные энергии через себя (внутренние органы, через кровь) пропускаем..но некоторые могут залипать внутри (почему и как отдельная история)..сначала залипшая энергия образует блок, потом уплотнение которое едва различимо бывает во время узи или на томографе и тогда это легко устранимо кажется..а иногда возникает сразу серьезная осадка на органе ив этом случае в этом месте возникает боль и тогда про него говорят, что орган заболевает..хотя орган не обладает обособленным самосознанием и сам по себе болеть не может..он просто как бы захватывает залипшую энергию внутрь и там уже возникает очаг болезни..все остальное уже из области интерпретаций...но схематично все выглядит именно так
почему плохая энергия наплила выясняется при выяснении доктора (в древнем смысле слова) и больного. а если это ребенок до 7 лет доктора, ребенка и его матери.все это разумеется сейчас не практикуется никем и не используется