80-7ginger7 > почему 30 км?
Первый проехал 21 км, а второй 8км. Значит разница между ними к старту мотоцикла 13 км

Плюс еще мы не знаем время и расстояние когда 2й велосипед встретился с мотоциклом. И только после этой встречи прошло 30 мин до встречи с первым велосипедом

82-Павлик > ну, Соооф. Не знаем, конечно. Ему нужно проехать минимум восемь км, соответственно, ехать он будет минимум 1/5 часа. Я сразу взяла 1/4.
ЗЫ: у меня там тринадцать.

83-7ginger7 > он будет ехать (8+х) км
Ты как то примерно рассуждаешь. Я точнее хочу

У меня получилось что скорость мотоцикла равна 8/х+8, где х это неизвестное нам время когда мотоцикл с велосипедом 2 пересекся

83-7ginger7 > но я думаю тут задачка решается через скорость сближения велосипедистов. Только я не могу пока сообразить как

83-7ginger7 > в общем у меня примерно по такой схеме решать получается
[url]https://ege.sdamgia.ru/problem?id=99597[/url]

Но там очень сложные уравнения. Над ними нужно посидеть.
Если же подставить просто время как ты говоришь 1/5 часа, то получается что скорость мотоцикла 48 км/ч

Или если 1/4 часа то скорость мотоцикла 40 км/ч

[quote=Павлик;47372223]в общем у меня примерно по такой схеме решать получается [url]https://ege.sdamgia.ru/problem?id=99597[/url][/quote]
я не думаю, что Хачик_ЯН так жесток к нам)
[quote=Павлик;47372171]скорость мотоцикла равна 8/х+8, где х это неизвестное нам время когда мотоцикл с велосипедом 2 пересекся[/quote]
ты пришла к этой формуле, я - к тому, что 1/5 - это минимум. Подставить последовательно разное количество минут, превышающих двенадцать, и получить
[quote=Павлик;47372229]Или если 1/4 часа то скорость мотоцикла 40 км/ч[/quote]
это, на мой взгляд, проще)

Cофе больше не [s]наливать[/s]. То есть задачки не давать. До 2х ночи не спала - куролесила с решениями. А утром первая всех разбудила на работу.

90-Валенок > ты как её решал?

Что тут у вас,занимательная арифметика для бездельников?))
Софа, работать попробуй,пора!)

92-Brander > и что характЕрно, задачки выкладывают совершенно однообразные, в чём сложность решения одинаковых по сути задачек - непонятно.

92-Brander > Софа, вообще-то, с 8-30 работает, в отличие от нас с тобой. Ты точно к ней обращался?

6-Павлик >где были???

90-Валенок > да! Я хотела тебе сказать спасибо! Это жесть какая то. Из за тебя не спала с этой задачкой.

94-7ginger7 >не,Оля, так не работают)
То третью мировую обсуждают,Трампа тут ненавидят, то второй день страшной сложности головоломки разгадывают))

93-Мерлин >Хорошо, что ты не участвуешь. Мы бы не успевали насладиться поиском решения.

Сначала про то, почему я ее выложил.
Есть у меня шапочный приятель, сам себе супер учитель математики. Пожаловался мне, что ,то ли на пробнике ЕГЭ, не то на какой то олимпиаде, дали задачу некорректно поставленную. " Что даже я сам не решил!!!". Не хватает мол данных.Нужно или время когда он достал 2 го , или расстояние. Когда я показал вариант решения, завел другую песню: это только выпускники МФТИ (или подобного ВУЗа) смогут ее решить. Что , собственно вы и помогли опровергнуть.

если ученику запрещено решать через "икс и игрек", а обычно это запрещено, то алгоритмы про всяких догоняющих велосипедистов и про трубы в бассейне есть в любом задачнике/решебнике.

91-7ginger7 > К сожалению , мне тоже не удалось ее просто на пальцах решить. Или, хотя бы, линейными уравнениями, как вначале и планировал.
А так обобщая все что вы с Софой излагали, получится решение (не только итерациями от джиндж) , но и чуток попроще чем у Софы.
Уже озвучено, что в момент выезда мотоциклиста ему нужно было наверстать 8 км до второго и 21 км до первого.
Если взять скорость мото за Х соответствующие скорости сближения будут (Х-8) и (Х-12) км.\ч.
Значит второго он достанет через 8/(Х-8) часов и плюс еще 0,5 часа и первого со временем 12/(Х-12). Получается квадратное уравнение, которое решить несложно. Один ответ будет 40 км/ч, а второй не удовлетворит физическому смыслу задачи.

100-Мерлин > Это в каких школах запрещают решать через "икс и игрек"? А просто через Х там тоже нельзя?

102-Валенок > решать требуется по аналогии с примерами, а переход к системе уравнений не используется.

Там у меня в 101 описка: "и первого со временем 21/(Х-12)".
Так следует читать.

103-Мерлин > Открывал когда - нибудь задания на ОГЭ, или ЕГЭ?

105-Валенок > ВСЕ школьные задачи на скорость и время могут быть решены методами арифметики, без квадратных уравнений. ВСЕ. Засим откланиваюсь, решайте как хотите.

103-Мерлин Вот задание из последней диагностической работы по ОГЭ в 9 классе.
Первую половину пути автомобиль проехал со скоростью 90 км/ч, а вторую — со скоростью 110 км/ч. Найдите среднюю скорость автомобиля на протяжении всего пути.
Каков будет ответ " по аналогиям"?

106-Мерлин > Считай, что вовремя откланялся.

106-Мерлин > ну а почему бы тебе не поделиться с нами решением этой задачи?

109-Павлик > Только не смей читать п. 107! Две ночи подряд не спать будет перебор.

107-Валенок >

[img]https://ru-static.z-dn.net/files/dc4/1f4c43b7d4a9748819a671690aedb472.jpg[/img]

111-Мерлин > Так а где аналогии? Это использование для обозначения неизвестного расстояния буквой S вместо Х?

111-Мерлин >99? О, Боги!!

112-Валенок > я думаю в этом как раз и смысл. Вероятно х это абстрактное понятие а они хотят детей приучить мыслить и понимать что именно они считают

111-Мерлин > а как ты решишь про велосипедистов?

113-Донна Педра > Суперматематик Мерлин.
Успел за мгновенье и решение правильное найти и выложить его в ИНЕТ.
[url]http://img.zadachki.net/images14/1f4c43b7d4a9748819a671690aedb472.jpg[/url]

116-Валенок > решение уже есть в инете, его и привёл, что не так?

116-Валенок >
М ехал 2 часа. Час ехал 110Км/ч, час ехал 90Км/ч. Всего проехал 200Км за 2ч. Ср.скорость - 100Км/ч.
Или что считают средней скоростью?? Я не поняла.

114-Павлик > ну тогда решение про велосипедистов запишем так:

8/(X-8) + 0/5 = 21/(X-12)
И никаких Х,У!
115-Павлик > Скорее всего также как и в 111

118-Донна Педра > Средняя скорость имеет строгое определение:
Отношение всего пути ко всему затраченному времени.