Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Женский вопрос (http://forums.kuban.ru/f1065/)
-   -   Разговор про разговор (http://forums.kuban.ru/f1065/razgovor_pro_razgovor-7088030.html)

nebomoreoblaka 13.08.2015 09:07

Разговор про разговор
 
«Принеси, пожалуйста, вот эту вот оттуда, она там на таком жёлтеньком лежит рядом с другой такой же...» Это слегка утрированное, но вполне реальное высказывание вполне реального человека. Человек этот, без всякого сомнения, женщина. Большое количество местоимений, неопределённость, употребление уменьшительных суффиксов и др. – в любом исследовании по гендерной лингвистике эти черты названы как отличающие «женскую» речь и «женское» общение.
С теорией-то всё понятно. Интересна практика. Приходится ли вам, дамы и господа: 1) отмечать такое вот «женское»/»мужское» в речи ваших мужей/жён/матерей/отцов и т.д., 2) часто ли в вашем общении из-за этого возникает qui pro quo, разного рода непонимания и конфликты, 3) какого рода эти «манифестации женского/мужского» в речи и шире – в общении?
Понятно, что индивидуальное и даже возрастное играет в этом вопросе бОльшую роль (кстати, может, вы с этим не согласны), но, учитывая название ветки, начать можно с гендерного )).

GolayaPravda 13.08.2015 09:11

У меня мама такая. Я прекрасно понимаю все её "вон та вот вот эта, которая тогда", но всегда прошу объясняться понятнее, используя названия предметов.
Раздражает это чудовищно, ибо из-за этого на разговор уходит в три раза больше времени.
Больше не знаю людей, у которых это так явно проявлялось бы. Но по чуть-чуть есть у многих.

FomkaVerblugadze 13.08.2015 09:13

0-НебоМореОблака > у меня так (как описано в сабже) некоторые знакомые [u]мужчины[/u] разговаривают. Причём "про дела", причём про большие дела. Причём эти мужчины не бедствуют.

Ответила на сабж?
Выводы какие-то фундаментальные надо делать?

FomkaVerblugadze 13.08.2015 09:16

1-ГолаяПравда > вот странно. Ты изначально понимаешь, что сказано. Тем не менее, ты просишь объяснить понятнее. На это уходит в три раза больше времени, при этом [b]тебя[/b] это раздражает.

Зачем просишь? Хочешь пораздражаться?

mawenka 13.08.2015 09:16

Я могу так сказать, но исключительно, когда вылетает нужное слово из головы)))) Бывает такое)))

финланд 13.08.2015 09:23

Слабый словарный запас?

aleks_bludof 13.08.2015 09:25

таких сплошь и рядом кучи.

FomkaVerblugadze 13.08.2015 09:26

5-финланд > нет, это пресловутое мифологическое мировоззрение, в данном случае влияющее и на речевой аппарат;-)

GolayaPravda 13.08.2015 09:26

3-Фомка_Верблюгадзе >времени больше уходит на её объяснения. Я поправляю, что сократить этот процесс в будущем.
Ладно это я понимаю, половина людей не понимает, что она хочет сказать либо неправильно толкуют сказанное.

Eloise 13.08.2015 09:27

У меня бабушка так делает, и я думала, что это особенность некоторых пожилых людей.

FomkaVerblugadze 13.08.2015 09:28

7-ГолаяПравда > а с этой половиной она так же изъясняется или всё же находит в себе силы объяснить универсальными терминами?

atamanka01 13.08.2015 09:28

Имхо, вариантов несколько.
- убогий словарный запас ( Эллочка- людоедка)
-проблемы с головой ( затормоденное психическое развитие и прочее)
-старческая деменция

20152015 13.08.2015 09:28

0- да, у меня такое бывает. Пока понимают-что "эта-это та, которая когда-то была на красненьком сверху, слева от зелененького"). Ну если нет-уточняют, это как игра в угадай мелодию-кто первый меня понял, тот молодец)

20152015 13.08.2015 09:30

+12- старуха, слабый словарный запас, мигрени мучают, и старческая деменция туда же)

финланд 13.08.2015 09:30

8-Фомка_Верблюгадзе >я больше склонна поддержать мнение атаманки из п.11.

nebomoreoblaka 13.08.2015 09:31

Пожалуйста, не сосредоточивайтесь только на этой единственной особенности, хотя она и очень заметна. Ещё какие вы замечаете? какими восхищаетесь (ну вдруг), на какие раздражаетесь?
1 - Это "предельный" случай, разумеется, но вообще это свойство речи не экономит время и усилия в общении? По крайней мере, общении женщин?
2 - Не надо делать, но можно делать. Интерпретации и тут возможны разные. От "много женского" до банального косноязычия, небрежности, неряшливости в речи.
5 - Не, не, не. Не об этом.

FomkaVerblugadze 13.08.2015 09:31

11-atamanka01 > да нееет же! Это просто твёрдая уверенность в том, что слушатель "и так всё понял" ну или просто читает мысли:-)))

B_B 13.08.2015 09:32

женщины говорите.. хм.. [url]http://www.proza.ru/2011/06/05/578[/url]

Maria_Antuanetta 13.08.2015 09:32

В косноязычии нет ничего хорошего. Однозначно это признак безграмотности.
Самое интересное, что люди не только так говорят, но и понимают только так. И если сказать без междометий: «открыть любую страницу браузера и нажать «войти». То такой человек не попадет в интернет никогда. Ему надо со сложностями объяснять.

финланд 13.08.2015 09:33

15-НебоМореОблака >а о чем? О няшечках с мимимишечками, так избегай оных и прибудет с тобой релакс членов.))

Myxa 13.08.2015 09:34

5-финланд >ну что ты так сразу? Есть еще дислексия и дисграфия. Но вот эти оливьешки с пюрешкой ужасны, и зачастую именно теткам и свойственны.

GolayaPravda 13.08.2015 09:35

10-Фомка_Верблюгадзе >думаю, они делают вид, что поняли. Или переспрашивают.

к п. 11 - словарный запас у мамы хороший, книг прочла кучу, но почему-то в обыденной жизни не может ихъясняться просто и коротко. Наверное свойство психики такое.

nebomoreoblaka 13.08.2015 09:35

Что-то не туда уплывает тема. Я привела пример анафоричности - отсылке к предмету, известному по контексту, понятному говорящему, но иногда не понятному собеседнику. Речь совсем не о бедном словарном запасе. Впрочем, в 0 всё сказано.
8 - Не согласна с тем, что речь про мифологическое сознание.

B_B 13.08.2015 09:35

19-финланд > минуточку! я записываю! кого избегать чтобы наступил релакс члена? и на что он наступит?

финланд 13.08.2015 09:35

Соответственно, все мы , внегендерно(с), выбираем себе собеседников по запросам собственной логики и прочих девиаций. Зачем же опосля зеркало винить, если косорожие?)

FomkaVerblugadze 13.08.2015 09:37

Мужики яйца чесать любят...

Ээээ, или мы о других гендерных особенностях?

финланд 13.08.2015 09:37

23-Сливовый хрюш >что наступит на твой член? Выбор всегда за тобой.))

nebomoreoblaka 13.08.2015 09:37

15 - О [u]разных[/u] манифестациях "мужского" - "женского" в речи.

B_B 13.08.2015 09:38

26-финланд > позвольте! отставить изберательность, отвечайте по существу! кого избегать чтобы релакс члена наступил? - пойми, это важно!

nebomoreoblaka 13.08.2015 09:41

15 - С "няшечками" как раз всё понятно. Про них не интересно.

mis_sti 13.08.2015 09:41

Я асё время говорю загадками - склероз, нужные слова вспоминаются только при большом напряжении и то не всегда. Но меня часто и без слов понимают!

nebomoreoblaka 13.08.2015 09:42

25 - Вот что-то такое, но в речи? Припомните? ))

FomkaVerblugadze 13.08.2015 09:43

27-НебоМореОблака > аааааа.

Не, я не могу гендерные ярлыки навесить на эти манифестации. У меня круг общения такой, что вариантов таких манифестаций уйма. И с гендером они не связаны непосредственно.

Нуууу рааазве чтооо можно сказать, что: "да я, на, вчера ещё, на, ему три рубля зарядил, на, а он, на, -ля, -ло, на, сёдня, на, отслюнить не может, на" — это чисто мужское, да;-))

B_B 13.08.2015 09:44

30-Мисти_ > ты приходишь к заказчикам, тычешь пальцем в монитор и произносишь многозначительное "Ы"! И они сразу все понимают? )

20152015 13.08.2015 09:44

21-ГолаяПравда > мне еще кажется, что просто не понятно-КАК им не понятно, что ты имеешь в виду. Излишняя уверенность, неоправданная, что тебя понимают с полуслова. Как пример :" -принеси мне, пж, с кухни красную квадратную тарелку"-я точно знаю, что она в правом верхнем шкафу, и четко понимаю-ДРУГОЙ в доме нет. Но человек приходит на кухню, смотрит кругом, не находя-вопрос-какую? и началось. А изначально ты свято веришь, что тебя слышат с полуслова.
Излишняя самоуверенность, а не с речью проблемы (на мой взгляд)

nebomoreoblaka 13.08.2015 09:46

32 - У вас талант стилиста )). Я и правда такого построения фразы никогда у женщин не видела. Интересно, почему. Ведь обсценная лексика иногда женщинами используется не менее активно.

FomkaVerblugadze 13.08.2015 09:47

35-НебоМореОблака > тестостерона недостаёт;-)

B_B 13.08.2015 09:48

36-Фомка_Верблюгадзе > ты чо, на? Опухла, на?

Трижды_Замужем 13.08.2015 09:49

Я так говорю на дойче)

nebomoreoblaka 13.08.2015 09:50

37 - Спасибо вам, голубчик ))) Пока вы лучше всех отвечаете на мой вопрос.


Текущее время: 13:50. Часовой пояс GMT +3.