Разговор про разговор «Принеси, пожалуйста, вот эту вот оттуда, она там на таком жёлтеньком лежит рядом с другой такой же...» Это слегка утрированное, но вполне реальное высказывание вполне реального человека. Человек этот, без всякого сомнения, женщина. Большое количество местоимений, неопределённость, употребление уменьшительных суффиксов и др. – в любом исследовании по гендерной лингвистике эти черты названы как отличающие «женскую» речь и «женское» общение. С теорией-то всё понятно. Интересна практика. Приходится ли вам, дамы и господа: 1) отмечать такое вот «женское»/»мужское» в речи ваших мужей/жён/матерей/отцов и т.д., 2) часто ли в вашем общении из-за этого возникает qui pro quo, разного рода непонимания и конфликты, 3) какого рода эти «манифестации женского/мужского» в речи и шире – в общении? Понятно, что индивидуальное и даже возрастное играет в этом вопросе бОльшую роль (кстати, может, вы с этим не согласны), но, учитывая название ветки, начать можно с гендерного )). |
У меня мама такая. Я прекрасно понимаю все её "вон та вот вот эта, которая тогда", но всегда прошу объясняться понятнее, используя названия предметов. Раздражает это чудовищно, ибо из-за этого на разговор уходит в три раза больше времени. Больше не знаю людей, у которых это так явно проявлялось бы. Но по чуть-чуть есть у многих. |
0-НебоМореОблака > у меня так (как описано в сабже) некоторые знакомые [u]мужчины[/u] разговаривают. Причём "про дела", причём про большие дела. Причём эти мужчины не бедствуют. Ответила на сабж? Выводы какие-то фундаментальные надо делать? |
1-ГолаяПравда > вот странно. Ты изначально понимаешь, что сказано. Тем не менее, ты просишь объяснить понятнее. На это уходит в три раза больше времени, при этом [b]тебя[/b] это раздражает. Зачем просишь? Хочешь пораздражаться? |
Я могу так сказать, но исключительно, когда вылетает нужное слово из головы)))) Бывает такое))) |
Слабый словарный запас? |
таких сплошь и рядом кучи. |
5-финланд > нет, это пресловутое мифологическое мировоззрение, в данном случае влияющее и на речевой аппарат;-) |
3-Фомка_Верблюгадзе >времени больше уходит на её объяснения. Я поправляю, что сократить этот процесс в будущем. Ладно это я понимаю, половина людей не понимает, что она хочет сказать либо неправильно толкуют сказанное. |
У меня бабушка так делает, и я думала, что это особенность некоторых пожилых людей. |
7-ГолаяПравда > а с этой половиной она так же изъясняется или всё же находит в себе силы объяснить универсальными терминами? |
Имхо, вариантов несколько. - убогий словарный запас ( Эллочка- людоедка) -проблемы с головой ( затормоденное психическое развитие и прочее) -старческая деменция |
0- да, у меня такое бывает. Пока понимают-что "эта-это та, которая когда-то была на красненьком сверху, слева от зелененького"). Ну если нет-уточняют, это как игра в угадай мелодию-кто первый меня понял, тот молодец) |
+12- старуха, слабый словарный запас, мигрени мучают, и старческая деменция туда же) |
8-Фомка_Верблюгадзе >я больше склонна поддержать мнение атаманки из п.11. |
Пожалуйста, не сосредоточивайтесь только на этой единственной особенности, хотя она и очень заметна. Ещё какие вы замечаете? какими восхищаетесь (ну вдруг), на какие раздражаетесь? 1 - Это "предельный" случай, разумеется, но вообще это свойство речи не экономит время и усилия в общении? По крайней мере, общении женщин? 2 - Не надо делать, но можно делать. Интерпретации и тут возможны разные. От "много женского" до банального косноязычия, небрежности, неряшливости в речи. 5 - Не, не, не. Не об этом. |
11-atamanka01 > да нееет же! Это просто твёрдая уверенность в том, что слушатель "и так всё понял" ну или просто читает мысли:-))) |
женщины говорите.. хм.. [url]http://www.proza.ru/2011/06/05/578[/url] |
В косноязычии нет ничего хорошего. Однозначно это признак безграмотности. Самое интересное, что люди не только так говорят, но и понимают только так. И если сказать без междометий: «открыть любую страницу браузера и нажать «войти». То такой человек не попадет в интернет никогда. Ему надо со сложностями объяснять. |
15-НебоМореОблака >а о чем? О няшечках с мимимишечками, так избегай оных и прибудет с тобой релакс членов.)) |
5-финланд >ну что ты так сразу? Есть еще дислексия и дисграфия. Но вот эти оливьешки с пюрешкой ужасны, и зачастую именно теткам и свойственны. |
10-Фомка_Верблюгадзе >думаю, они делают вид, что поняли. Или переспрашивают. к п. 11 - словарный запас у мамы хороший, книг прочла кучу, но почему-то в обыденной жизни не может ихъясняться просто и коротко. Наверное свойство психики такое. |
Что-то не туда уплывает тема. Я привела пример анафоричности - отсылке к предмету, известному по контексту, понятному говорящему, но иногда не понятному собеседнику. Речь совсем не о бедном словарном запасе. Впрочем, в 0 всё сказано. 8 - Не согласна с тем, что речь про мифологическое сознание. |
19-финланд > минуточку! я записываю! кого избегать чтобы наступил релакс члена? и на что он наступит? |
Соответственно, все мы , внегендерно(с), выбираем себе собеседников по запросам собственной логики и прочих девиаций. Зачем же опосля зеркало винить, если косорожие?) |
Мужики яйца чесать любят... Ээээ, или мы о других гендерных особенностях? |
23-Сливовый хрюш >что наступит на твой член? Выбор всегда за тобой.)) |
15 - О [u]разных[/u] манифестациях "мужского" - "женского" в речи. |
26-финланд > позвольте! отставить изберательность, отвечайте по существу! кого избегать чтобы релакс члена наступил? - пойми, это важно! |
15 - С "няшечками" как раз всё понятно. Про них не интересно. |
Я асё время говорю загадками - склероз, нужные слова вспоминаются только при большом напряжении и то не всегда. Но меня часто и без слов понимают! |
25 - Вот что-то такое, но в речи? Припомните? )) |
27-НебоМореОблака > аааааа. Не, я не могу гендерные ярлыки навесить на эти манифестации. У меня круг общения такой, что вариантов таких манифестаций уйма. И с гендером они не связаны непосредственно. Нуууу рааазве чтооо можно сказать, что: "да я, на, вчера ещё, на, ему три рубля зарядил, на, а он, на, -ля, -ло, на, сёдня, на, отслюнить не может, на" — это чисто мужское, да;-)) |
30-Мисти_ > ты приходишь к заказчикам, тычешь пальцем в монитор и произносишь многозначительное "Ы"! И они сразу все понимают? ) |
21-ГолаяПравда > мне еще кажется, что просто не понятно-КАК им не понятно, что ты имеешь в виду. Излишняя уверенность, неоправданная, что тебя понимают с полуслова. Как пример :" -принеси мне, пж, с кухни красную квадратную тарелку"-я точно знаю, что она в правом верхнем шкафу, и четко понимаю-ДРУГОЙ в доме нет. Но человек приходит на кухню, смотрит кругом, не находя-вопрос-какую? и началось. А изначально ты свято веришь, что тебя слышат с полуслова. Излишняя самоуверенность, а не с речью проблемы (на мой взгляд) |
32 - У вас талант стилиста )). Я и правда такого построения фразы никогда у женщин не видела. Интересно, почему. Ведь обсценная лексика иногда женщинами используется не менее активно. |
35-НебоМореОблака > тестостерона недостаёт;-) |
36-Фомка_Верблюгадзе > ты чо, на? Опухла, на? |
Я так говорю на дойче) |
37 - Спасибо вам, голубчик ))) Пока вы лучше всех отвечаете на мой вопрос. |
Текущее время: 13:50. Часовой пояс GMT +3. |