118-No Pasaran >но это есть. И вера это, или эзотерика, либо ты тупо материальный чел, но это ни на что не влияет.

121-Skarly >ну.. С этим легче умирать, чем жить

[quote=Skarly;48879935] Поверьте даже за вашу душу идёт битва.[/quote]

Это аллегория. Вы сами бросаете в пустоту то, что называете душой. Ваш мир, это всего лишь движение всего остального вокруг вашего же восприятия окружающей действительности. Все оценки той или иной ситуации или происходящего имеют под собой значимость лишь от того, с какой стороны вы на них смотрите. И возможно, если рассуждать по вашему, наблюдаете. Т.е. вы сами выбираете свой путь, которого на самом деле не существует. Кружась вокруг всех этих понятий, вы до своего исхода даете те или иные оценки всему и оцениваете происходящее. Но, что самое интересное. только в конце вы получите свой табель, именно с поставленными оценками самим же себе. И все оценки будут расставлены именно благодаря вашему же опыту, который накапливался благодаря тому, что вы же и оценивая свой путь направляли его в ту или иную сторону.
Вы даже не понимаете о чем рассуждаете. Но даже ваше непонимание есть часть вашего же пути.

Даже психологи, и даже врачи! Верят . Как не приду к врачу, у него пара иконок.

115-No Pasaran > не подменяйте понятия - забота о близких делает мою жизнь хоть сколько то значимой.
А счастлива я даже не имея возможности доказать свою значимость)
Счастье и значимость это совершенно разные вещи.

124-Skarly >ну вот прикинь, если знать, что мы помрем, а там ничего, грустно, вот и приходится верить

120-Tigriza >если люди существуют, то это кому-то надо. И может даже не толко этим людям.

Ну например. Возьмём крайне распространенную ситуацию: сокращение штата. Двое людей долго работали в компании, их сократили четко в соответствии с тк, проводили со всеми почестями. Один человек залип на том, что он непрофессионал, раз сократили его, ему стыдно говорить на собеседовании или знакомым, что его сократили, и врет, что ушёл сам, погрузился в депрессию. Другой расценил ситуацию, как обстоятельства, на которые он не мог повлиять и вышел из этого стресса с минимальными потерями. При этом оба нормальные специалисты.
Почему такая разная реакция?

Вы сами поразмышляйте, ну начало мира, клетки так сошлись. Получились животные, а потом люди по Дарвину. А откуда взялась душа? Какие клетки отвечают за ваши чувства, эмоции, за вашу речь? Это не сделать в материальном мире. Как не делай робота, говорить он будет, но мыслить и чувствовать нет! Это все настолько сложное. Что комбинацией клеток не достичь!

127-Зима >ага

125-Clever > в том-то и дело, что я предлагаю рассмотреть твою/мою/нашу ценность без привязки к нашим действиям/бездействиям.

[quote=Skarly;48879959]Что комбинацией клеток не достичь! [/quote]

Достичь.Но это не значит, что не было изначального творения.

128-No Pasaran >ну так психика разная, не?

133-Tigriza > оценка ситуации разная. Почему?

128-No Pasaran > разный тип психики. Разная физиология. Разные приобретенные комплексы. Поэтому и реакция на одну и ту же ситуацию разная.
Один невротик - у второго достаточно устойчивая психика.
Невротику помочь невозможно.
Если это близкий человек то могу только посочувствовать и пожелать вам терпения.
Значимость обозначенная в сабже идет лесом. Это вв придумали заумную формулировку бытовой ситуации.

Мне снились кошмары, сейчас нет. Когда снились кошмары, я во сне проваливалась в темные миры, общалась с мертвыми, с чертями. Это было ужасно! Когда померла моя свекровь, через несколько дней был религиозный праздник мертвых. Я встретилась с ней, там были ещё другие умершие. Кстати лишь одной из всех родственников, только мне она приснилась. Мы немного поговорили. Я ей пожаловалась, что меня мучают кошмары. Она говорит, а ты иконы положи внутрь шкафов, не снаружи а внутрь. Я не придала этому значения, но БМ рассказала, и он говорит а ты сделай как она сказала. Я положила иконы внутрь. И с тех пор меня кошмары не мучают! Нет больше связи с этим миром.

131-No Pasaran > да нет ее! Нет и все! Нет у обывателя ценности вне его деятельности в обществе! Не нужно натягивать сову на глобус и придумывать заумь на пустом месте.

134-No Pasaran >реакция психики

[quote=Clever;48879967] да нет ее! Нет и все! Нет у обывателя ценности вне его деятельности в обществе! [/quote]

Это если ты не имеешь цели и ценности без всего остального.Общество.... без общества ты можешь быть лишь одинок. но ценность и цели, это совсем другое ...

131-No Pasaran > в юности и ранней молодости я осуждала привязку человека к тому, чем он занимается. Если речь шла о парне, то неважно, кто он и откуда, важно, что он сам из себя представляет. Если речь обо мне как о девушке, то тоже, важно, какая у меня душа, а не все прочее.
Возможно, в юности, когда мы из багажа имеем только потенциал, так и нужно было рассуждать.
Но позже я начала понимать, что ничто так не охарактеризует человека, как его работа. У меня был парень, который плевался, что его родители устроили работать гаишником. Что с ним стало дальше, не в курсе - я снова сошлась с первым мужем))
То есть, сфера деятельности так или иначе накладывает на тебя отпечаток.
Я в это воскресенье ужаснулась, что я буду делать на пенсии. За весь день не было ни одного звонка, не считая матери и сына.
Ты нужен, пока ты нужен.
В этом и заключается суровая правда жизни.

No Pasaran >Помочь вашему невротику быстро невозможно. Нужно время что бы он принял ситуацию. Нужны положительные эмоции и что то, что поднимет ему самооценку.
Это все сложно и долго. Но другого пути нет.
Если набраться терпения, то постепенно психотравма рассосется и человек адаптируется. Сможет найти свое место в жизни.
Просто не давите и не дергается. Дайте пройти путь принятия по возможности смягчая переживания одобрением и похвалой.

137-Clever >а какая должна быть ценность в себе и вне? Конкретные примеры можно?

0-No Pasaran > нчт, мне с собой повезло. При всех кажущихся "надрывах" и пр. я сам себе режиссёр, сценарист, актёр, восторженный зритель и самый суровый критик. Моя значимость для меня определяется количеством людей, которые могут, помимо меня, повлиять на мою самооценку. Их можно посчитать по пальцам одной руки.
ЗЫ: при этом я крайне зависима от "внешнего контура" - страх за близких парализует. Но это, как мне кажется, другая тема.

140-Имя >как только ты потеряешь интерес к жизни , примерно через год человек умирает.

135-Clever > все совпадения случайны) я просто смоделировала ситуацию - для понимания.
Вв- это что?

хорошая тема и много слов от значимых ников и нет ни сил ни желания вникать..это конец?

147-Tucshka >это значит -не задело))

140-Имя > но ты ведь когда-то перестанешь работать. Ты будешь чувствовать себя «отработанным материалом»?

0-No Pasaran >
Эта тема пришла,
остальные оттерла
и одна
безраздельно стала близка.
Эта тема ножом подступила к горлу.
Молотобоец!
От сердца к вискам.(с))))

145-Kahn >биоробот, он и есть биоробот.

143-7ginger7 > да, это совсем другая история

148-Зима >наверное конец...хочется повибрировать со всеми..но нет..пойду мысленно пошлю Михе привет если завтра утором не успею..

112-Арбитр изящества > есть важный нюанс(!) Я, в отличие от тебя, сразу от себя ответила на 0, без опор и отталкивания от Другого (общества). И мне не нужны доказательства в моём понимании. Ты же, зашел с позиции сверху, влез в чужой диалог и стал транслировать себя любимого в превосходной степени, опираясь на женские ники в теме. С провокацией, что тебе будут чего-то доказывать.. Ты это.. в мою консерваторию не лезь, со своей разберись, для начала. И пиши от себя и про себя, без "людишек")

Это тоже по теме, кстати)

151-Имя > ты тоже любишь Маяковского?)

Я спрошу вас. Ответьте честно. Почему вы не убиваете людей? Которые обидели вас, или мешают, или чтоб выгоду поиметь? Или почему вы не воруете? Только лишь страх наказания? А если никто не узнает?

154-Tucshka >привет до востребования? ;)

154-Tucshka >не с теми вибрируешь))

[quote=Шарлаханская царица;48879994]112-Арбитр изящества > есть важный нюанс(!) Я, в отличие от тебя, сразу от себя ответила на 0, без опор и отталкивания Другого (общества). И мне не нужны доказательства в моём понимании. Ты же, зашел с позиции сверху, влез в чужой диалог и стал транслировать себя любимого в превосходной степени, опираясь на женские ники в теме. С провокацией, что тебе будут чего-то доказывать.. Ты это.. в мою консерваторию не лезь, со своей разберись, для начала. И пиши от себя и про себя, без "людишек") [/quote]

Есть глупость, что кто-то от чего-то отталкивается в форуме. Форум, это нега, пустое, не имеющее собой ни цели , ни желание оповестить о себе. Это всего лишь то, что встречено на пути. Да, оно будет потоптано твоим, потому лишь, что ты идешь. Если ты ощутила себя пред мной, всего лишь муравьем, это твои проблемы. Но заметь, я стараюсь обойти углы, не задеть тебя и уж точно никак не ранить твоё Я. Ведь если бы я хотел это сделать, то я написал бы, что ты есть увядающая, безропотно, ни к чему уже, хоть и сопротивляющаяся этому не идущая. Но ведь я так не написал? Нет, нет написал.Я же так не считаю. Потому что я к тебе нормально отношусь и уважаю тебя. А ты полудурком обозвала.

158-Skarly >с утра убиваю, когда просыпаюсь, самый прикольный сон полудрема.

Хотя часы называют эти стадии более умными именами

150-No Pasaran >

Я живу в междужопии мира, нет не только театров, цирков, ресторанов, но и ближайший магазин в полутора километрах.
Чем мне заниматься?
Книги-интернет? Сад-огород? Йога-море? Уборка-стирка?
Глажка-готовка?
Такое чувство, что все это придумано, чтоб заполнить время до моих похорон.
Раствориться в суете, чтоб скоротать время до второго по значимости события в моей жизни)))