[quote=No Pasaran;47678036]вместе со старой женой зачастую отваливаются и старые дети[/quote]
А отвалиться по идее должна только бывшая жена. Вот я и спрашиваю Валенка, с отцовской любовью что происходит, если она все же была? При условии, что бывшая жена препятствий к общению не строит, а ребёнку от папы нужны не только деньги...
А он только про машины, квартиры, яхты может, эээх...

120-atamanka01 >тебе ж сказали: не лезь со своей идеальной жизнью)))

118-шелковая >я так по диагонали прочитала (устала чот сегодня) Вы все какие-то меркантильные вопросы обсуждаете.. Я могу по своему опыту сказать наладить отношение детей с обиженным партнером можно наладить. Только нужно терпение,прощение,понимание и желание обиженного партнера с детьми общаться. Детям можно спокойно объяснить,что папа с мамой не будут жить вместе,но они их все равно любят и меньше их любить не будут. Теперь про совсем не разводиться..Жертва ради детей? Зачем? Свою жизнь пустить по звезде,потому что у ребенка травма будет? А ребенок потом этот подвиг оценит? Или это специально делается,создается видимость хорошей благополучной семьи,чтобы потом предъявить:"если бы не ты, я б давно с твоей мамой/папой развелся"

И самое главное,что я хочу сказать, я всегда "за" за любые попытки сохранить брак,но бывает,что нечего уже сохранять,обида обоюдная скопилась такая,что пробиться сквозь нее и вспомнить былые чувства очень тяжело и людям легче расстаться,чем пробираться через эти дебри. Самое главное,после развода сохранить более или менее адекватные отношения и с партнером и с детьми.

[quote=SanSa;47678046]Самое главное,после развода сохранить более или менее адекватные отношения и с партнером и с детьми[/quote]
Золотые слова (с)
Можно и нужно.

120-atamanka01 > я сразу написала, что против "жертвоприношений". Но я не могу не признать правоту Валенка - из наблюдений - достаточно редко родителям удаётся гармонично сочетать прошлое и настоящее.

Я не понимаю зачем вообще брак, если вы в него не верите?
Все продумано заранее еще до брака на случай развода.

126-Павлик >. Мы в нем живем очень много лет , ну как же в него не верить?:-)
И да, пусть счастливых семей будет больше!

126-Павлик > я, когда замуж выходила, вообще не задумывалась о сроках и всяких стратегических делах)) просто повезло (с)))

На самом деле сохранять отношения нужно совершенно не со всеми.

Есть знакомый, у которого отец дважды сидел за педифилию. 7 и 10 лет. Вот мать с ним не развелась, так и жила в перерывах.
Насколько комфортно пацану было в такой "семье" проживать - остается только догадываться.

Да и вообще, понятие семья - и правда морально устарело.

Редко, когда семья образцово-показательная.
А там, где алкаши, наркоманы - детям может и в детдоме сытыми-обутыми будет лучше.

127-atamanka01 > ну ты то понимаешь, что совсем идеальных отношений не бывает. Существуют какие то разногласия и люди могут спорить в браке, но при этом у всех есть грани, которые просто не стоит переступать.
Я не понимаю - почему люди не относятся к браку серьезно?
Не берут отвественности за рождение детей?
Есть кризисы - их преодолевают. Вместе, рядом.
Почему такое огромное количество разводов?

Ну не все же педофилы, алкаши, наркоманы и драчуны.

130-Павлик > потому что все люди разные!
Многие прикидываются. А многие, и правда не знают, как поведут себя в экстремальной ситуации.
В мире есть и трусы, инфантилы, и дураки, и агрессивные маньяки в том числе.

Просто если тебе лично повезло в лотерее - здесь нет никаких твоих заслуг. Просто попался более-менее адекватный человек, не Чикатило.
Будь благодарна и не жди от всех людей, что они будут серьезными и бла-бла-бла

126-Павлик >я б наверно и развелась бы раньше,если бы в брак не верила. Я выходила замуж один раз и навсегда. Но БМ создал все условия,чтобы я ушла,но при этом не хотел,чтобы я уходила. Мутная история)) И сейчас я наверно и не выхожу замуж,потому что для меня брак ,чтобы кто ни говорил про разрушение брачных основ и бла-бла-бла,для меня это очень важный и ответственный шаг и я не хочу больше развода. Сохранение брака не только от одного человека зависит,от обоих, а тут уже как карта ляжет)

130-Павлик > Соф, знаешь, что самое интересное?
Я на сто процентов уверена, что в случае моего развода мои близкие, включая сына, не потеряли бы. И я тоже.
Не потому, что я не верю в брак. Потому что я верю себе, доверяю. И если дело дойдёт до развода - не важно, по какой причине - значит, нужно разводиться. Иначе - землетрясения, цунами, почечные колики с изжогой и онкологией, пустыня, руины.
Поэтому аккуратно, на цыпочках, стараясь не гневаться - получаю от жизни удовольствие. Уверенная, что мне повезло - рыжая.

А вот, чисто гипотетически, ситуация, когда горячо любимый вами ребёнок, казалось бы взаимная связь априори должна быть подобной, вдруг решает покинуть вас и уйти с папой (мамой)? Вопрос! Как быть, смотреть как он прячется где-нибудь на лестнице (подворотне) когда у вас в постели очередной(ая) претендент на ложе супруга или всё же поступить честно, по правде?

134-стикс > а так всегда и бывает. Дети наблюдают карусель йопарей, потому что женщина в поиске.
И везёт далеко не всем.

134-стикс >честно по правде это что? я чет не догоняю..

134-стикс >как ты, находясь в постели, смотришь на ребёнка в подворотне? И куда надо деть ребёнка в твоих фантазия?

135-Имечко моё >а как они наблюдают? Зачем в дом тащить? Гостиницы отменили то временно

136-Tucshka >я тоже не поняла чего там надо

138-Tigriza > из гостиницы она приходит домой к детям с запахом чужака и в настроении а-ля-меня-трахнули.
Это отвратительно.

[quote=Tigriza;47678358] И куда надо деть ребёнка в твоих фантазия?[/quote]мои фантазии что-то такое рисуют
мама после гостиницы а-ля-трах
[img]https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/1784982/96ba430b-acb6-400c-b8d4-cfbf3a889b02/s1200[/img]
[img]https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/1813549/c0ae918b-799e-4d74-a55c-fdb55e2997dc/s1200[/img]

ну и собственно отпрыск в подворотне пока мама в гостинице:
[img]https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/1767558/1d3664ff-56e9-4848-974a-c3ca0c524165/s1200[/img]

140-Имечко моё >да??????))

141-Tucshka >гыыы)

[quote=Имечко моё;47678366]Это отвратительно.[/quote]ты как представитель владельцев чистой энергии ( их несколько есть таких здесь еще кроме тебя) чутко реагируешь на "запах" отсоса энергии во время секса..при установлении контакта с энергокредитором у тебя возникает причино- следственная связь которая питает обоих и тебя и источник, а когда вдруг кредитор идет налево и разбазаривает то что вами создано друг для друга вызывает именно отвращение, т.е. нежелание возобновлять доверительную связь. (из мира эзотерики)

че за бред..

Стикс у моей подруги сын живет с мужем. Просто ребенок сам так решил.
Я тоже удивлялась. Но как то гармонично все. Ребенку сделали как комфортно.

147-Павлик >я писала уже, что у мужева брата его сын от первого брака с 11 лет жил с отцом после развода ( парню 27 лет в этом году). У дочки одноклассница с 5 лет живет с отцом , мама со вторым мужем уехала в Мск . И таких случаев еще знаю, где дети живут с отцами после развода по обоюдному согласию сторон .

Да это нормально сейчас. Не все отцы алкаши и пьяницы. Есть нормальные, которым можно доверить детей

149-Павлик >Да. И каждый родитель устроил свою жизнь во втором браке. Детей родили еще. Счастливы. А могли бы терпеть друг друга ради проекта « Ребенок».

149-Павлик > А если не алкаш и не пьяница, то было кули разводиться?!

151-Валенок >хм..а развод всегда тетки подают?)))

151-Валенок > вот и я о том же. Не знаю. Ведь люди сейчас рано не женятся, обдумано заводят детей. Что с ними потом происходит? Как будто кто то что то переключант. Вдруг оказывается, что любви нет. Ну вот как так?

152-мартина и мартини > чаще тетки

154-Павлик >ну если убрать" пьет.. бьет и тп", то чаще всего причина в том, что муж заводит себе другую тетку)
тогда в чем вопрос, и кто что должен сохранять в подобных случаях?

155-мартина и мартини > сомнительная причина для развода. Кто то тут уже писал, что измена не является причиной развода. Это лишь повод

Я думаю, что не в изменах дело. Есть мужчины, которым патологически надо. Такие всегда везде и со всеми будут гулять. Не понятна их мотивация для брака, но бывают такие. Может они на берегу договариваются, обсуждают свои сексуальные потребности, свободу отношений и так далее.
Но чаще как мне думается мужчины вообще это не планируют. Они женятся по любви, а потом что то переключается. И здесь есть какой то механизм для ломки. В этом я думаю виноваты оба. Сначала рушится внутренняя семейная связь и только потом появляется кто то третий

156-Павлик > интересная версия))

[quote=Павлик;47678579]Не понятна их мотивация для брака[/quote]как то есть не понятна. раньше жена была воспитана в строгих правилах. обстирывала, готовила, зарабатывала, держала дом в чистоте, детей в любви. сейчас да. сейчас мотивация будет не понятна)

156-Павлик
думаю этот " кто то " в меньшенстве)))
по факту вижу лишь, чем богаче мужчина тем проще его жена к этому относится.
при равных прочих, не встречала обратное.