30-ГолаяПравда > потому что хоть какой -то малый опыт есть, и желание как-то помочь. Не для поговорить. Чем богаты-тем и делимся.
и если кто пишет-от курения избавиться- гавно вопрос, послушайте курильщиков, и попытайтесь. Адский и тяжелый труд. О вреде курения вообще молчу. Как мухи от рака все мрут. И курильщики среди них- опережают даже по количеству алкашей.

39-flaka > это называется атрофия воли ))) какой там кайф к ипеням ?

42-36и6 > была б атрофия воли, она бы распространялась на все сферы жизни

42-36и6 > Я тоже так думаю. Для меня зависимость (любая, от курения, алкоголя, женщины) – это уже само по себе зона дискомфорта.

38-36и6 > вес и алкаш -одинаково для тебя? для меня нет. Любила бы худых- я бы и встречаться с ним не стала.
Да-будет кто алкашом-буду бороться. Увижу нет результата- в жизни жизнь свою и ребенка не буду портить из -за чьй-то слабости. Потому что это у меня, а не у них всех-железная воля. Изменит-брошу (как сделала и не жалею), алкаш-брошу- если не найду метод достучаться. В моей жизни все решения волевые, не поболтать. На практике от них не отступаю. пусть считаю меня жесткой-упрямой- мне все равно. Это МОЯ жизнь, и портить ее я не намерена , она у меня одна.

43-flaka > не факт ))) в своё время я могла и точку опоры найти и земной шар перевернуть, но курить бросала 6 раз ))) есть пиплы совершенно не предрасположенные ни к зависимостям, ни к созависимостям ))) им не понять тех, у кого с этими зависимостями траблы )))

44-Кан Суфанусинфон II > девицы просто не понимают, как этот "-голизм" работает )))) тема как всегда на жв музыковеды спорят с глухими о творчестве Герберта фон Караяна )))

46-36и6 >темпик, наука давно по полочкам разложила механизмы зависимостей . И методы работы с оными.Идти к специально обученным людям и с ними работать . ВСЕМ. Самому алкоголику, его близкому окружению.

45-Элен Ди > вес и алкаш одинаково конечно ))) ты какие то простенькие задачи ставишь ))) партнёра бросить можно ... Ребёнка тоже бросишь ? Отца, мать ?

48-atamanka01 > это я еще в первом посте сказала )))

41-Элен Ди >у меня куча знакомых курильщиков, и никто не умер, как муха)
Я к тому, что один пример не показателен.

49-36и6 >один из важных советов родителям зависимых: позволить дойти до самого дна их ребенку. Когда тот активно сопроттвляется и ничего не хочет. Мопед не мой, читала и ужасалась, как это можно стоять и смотреть, как уходит на дно:-(((

49-36и6 > не знаю. не думала об этом. Но как можно сравнить РЕБЕНКА и мужика, пусть и роднулечку-в голове не укладывается.
У тебя вес= алкоголизму, мужик= ребенку-маме-папе. Мне трудно тут к чему -то взывать, для меня это совершенно все -разные вещи. Ребенок- родители-долг. Сдохни-но выполни (имхо).
Мужик- не мой долг в жизни, я не их мама, чтобы терпеть и свою жизнь уничтожать.

52-atamanka01 > у меня подруга пыталась ребёнку "позволить лечь на дно" ... Не получилось ... Причём не у ребёнка, у подруги ... Когда реально стал вопрос или-или, продала девушку и выкупила пацана

52-atamanka01 > можно делать вид что не видишь! А если ребенок уходит на дно в другом городе? А если в другой стране?

51-ГолаяПравда > согласна . (что один-не пример). Но я выше писала-лишь мое видение, да и не доктор даже. Это я бы так поступила, вполне возможно-и проиграла бы.

55-Дама Пик >когда советуют позволить , то значит родители видят и тянут за уши изо всех сил. Речь об этом. Они тянут, а отпрыск сопротивляется.

53-Элен Ди > для меня зависимость это зависимость, болезнь это болезнь, близкий человек это близкий человек ... И решение одинаково ... Будь то ребёнок алкоголик или муж диабетик с зависимостью от тортиков

54-36и6 >продала и выкупила- это как?
У меня подруга не справилась. Сын игроман . Страшный игроман. Отошла и сказала « Я сделала все, что могла. Твоя жизнь- твой выбор. Ребенка твоего помогу жене вырастить. Но тебя больше тащить не буду»:-(((

59-atamanka01 > ну его на наркоте взяли технично, и цену озвучили, чтобы выпустить ... Причём довольно ясно дали понять что до суда пацан не доживет

58-36и6 >невозможно решать за взрослого человека , жить ему в зависимости или нет:-( Быть рядом, помогать, какое-то время биться. Да. Но положить всю СВОЮ жизнь на эту битву- это уже созависимость , потому и говорят отпустить и позволить дойти до дна другому. Его выбор. Выбор взрослого.

60-36и6 >это другое . Я о варианте автора. Сам спился, скурился. САМ. Никто жизни не угрожает, кроме как САМ себе.

58-36и6 > чего тогда спорить нам? у нас разное мировосприятие просто.
Я никогда не поставлю долг перед ребенком и мужиком в один ряд. Ребенок, мама, папа- один раз и на всю жизнь. мужик обнаглеет и станет гавном- да нафиг он нужен. Засуну свою любовь к себе же далеко в задницу, пусть маму ищет-всепрощающую.

61-atamanka01 > конечно нет, конечно да ... Тут каждый сам себе и выбор делает и решение принимает и живёт потом с этим решением

64-36и6 >все так. Не приведи Бог стоять перед таким выбором. Я в начале осени ощутила , когда наша средняя веселая дрофа адски взбрыкнула. Увещевания, взывания, рассказы не работали. Муж сказал :» Все. Отходим в сторону. Мы сказали все нужные и важные слова. Она нас услышала. Или будет идти на дно или начнет грести лапками. Но мы с тобой уже не можем сделать ничего, она большая девочка. Попросит о помощи со дна - поможем» Загребла. Но чего это стоило - отойти и наблюдать:-(((

62-atamanka01 > я когда козлов своих на кодировку возила , сидела ждала, мужик жену привёз ... Причём не в первый раз ... 15 минут наблюдала, была бы Достоевским, очередную нетленку накатала бы

65-atamanka01 > ать, родители наркоманов нас бы за наши причитания насчёт наших "проблем" убили бы )))

0-Allanika > Ваша подруга не хочет сама ниего в жизни менять. А ведь она взрослый человек, и сама решает, пить ей или не пить.

А вас она просто использует как ведро для своих эмоциональных помоев.

А вы хотите теперь таким же образом испльзовать ЖВ. "Помогите, только не бросать пить, только не аркология, только не кодировка" и так далее.

Нет, в этой ситуации жв никак не поможет. Если у человека есть желание утонуть, он утонет.

67-36и6 >у кажого родителя своя Голгофа. Родители наркоманов и алкоголиков приложили свою руку к тому, что их дети предпочли другую реальность :-(

69-atamanka01 > все да (((

69-atamanka01 > вот по моим наблюдениям все эти алкоголики-наркоманы существуют как раз за счет таких вот доноров - либо родителей, либо супруга.
Кто денег даст, и квартиру приберет после дебоша, и так далее. Это просто очень наглые и безвольные люди.

Как только помощи взять неоткуда - наркоман/алкаш либо умирает, либо чудесным образом перестает пить.

так что нефик давать вампиру жить за счет нормальной особи. Но тут и сама особь конечно не совсем нормальная...

Прочла 61 и 62, следом - 69 и 70.
Даже участвовать в теме не хочу, вывернут же ситуацию так, как будет удобно по контексту)

Нчт. Должна быть причина запоев. Надо искать её.

А я практически отказалась от подруги. Года три выслушивала ее тефонные полуторачасовые излияния, от которых у меня ухо становилось горячим, пока я не начала с ней практиковать громкую связь.
Бывали звонки в полодиннадцатого ночи "можно я щас к тебе приеду?" или "приезжай, мне плохо". Сухой тон не помогал, и я просто перестала брать трубку.

Человек известный в городе, Алланика ее 100% знает, но из-за алгоколизма слетела с работы и все это время не работает и еще больше бухает.
Три года я ее поддерживала морально. Но всему есть предел.

Я за бочку. И в свободное плавание.
Столько на глазах боролись за чего-то зависимого. Вся семья под откос. Три поколения.

0-Allanika > Не читая, то что выше написано, извините. Вы лично своей подруге помочь ничем не сможете. Помочь себе может только она сама. Должно быть твердое ее решение. А что уж она там выберет - наркодиспансер, клуб анонимных алкоголиков или курс психотерапии - это ее дело. Основное - это ее твердое решение бросить пить, другого не дано.

По поводу "забрать права". Тогда она все полгода (год) бухать будет, потому что ничего останавливать не будет, пока права не вернут.

Про частные клиники. Есть какая-то в Полтавской. Многие рассказывали хорошее. Однако двое (знакомых) после неё вернулись обратно к стакану.

С женским алкоголизмом сталкиваться не доводилось. Единственный случай: у матери есть подруга, а у той дочка бухает. Красавица блондинка 40 лет. Сына в армию проводила. Иногда муж компанию составляет. Но подробнее не знаю.

52-atamanka01 > дна нет. Можно падать до бесконечности, иногда даже смерть его не ограничивает.

78-Имя_моё >эт точно...
(приветик:)

[quote=Allanika;45006839]Что посоветуете?[/quote]скорее всего в столпах ее судьбы наступила слабая фаза ци..это значит, что жизненная энергия не вырабатывается, ее не хватает и взять ее будет неоткуда потому что в организме возникает "отторжение"..в некотором роде ситуация фатальная..если период низкой ци не очень долгий (до 5 лет включительно), то все выправится само собой..обычно в такое время советуют все отдавать на время (близким людям) и уходить в монастырь, потому что монастырская жизнь, ритм, уклад и еда в некотором смысле соответствует низкой энергии и там она даже в самом крайнем падении все-таки циркулирует..ну и молитвы (а их учат молиться и медитировать) тоже помогают..