188-Юзефа >спасибо за заботу! Да, Аптя в двух словах перевела.

194. Смут, да ну? Ты проповедуешь двойные стандарты, ты хочешь снять с мужчины традиционную ответственность за будущее, мотивируя это мифическим женским эгоизмом. Да, не эгоизм это, а желание выжить в жестоком мужском мире. Тебя почитать, так мужчина вообще ничего никому не должен. Хотя задумывался он (хоть Богом хоть природой) как существо которое отвечает за всё, за свою территорию (страну), за счастье своего народа (племени), за своих женщин и детей. И если бы мужчины изначально были слабаками, то человечество вымерло бы от пьянства не дожив бы до эпохи расцвета Древнего Египта. Но нормальные мужчины (в том самом нормальном патриархальном обществе) волокли весь груз проблем на себе и не пытались загрузить этим ещё и свою женщину и уж тем более, не пытались заставить её участвовать в решении его проблем. У женщин в патриархате совсем другие функции, обслуживать своего мужчину, но при этом если мужчина слабел, то скорее всего всё его имущество, включая женщин переходило к другому мужчине. И никому вселенской несправедливостью и женской меркантильностью это не мнилось. Потому как либо самец сильный, либо самец - дохлый. Природа матушка обо всём позаботилась.

197. Смут, ты - дурак? Причём тут слуга? Забота о своей семье, о более слабых и беззащитных - это удел господина. Или ты не согласен с тем, что мамонт - забота мужчины?
198. Смут, сам не ври. Бабы давно на себе воз проблем волокут, пока мужчины пьют да мечутся в поисках как реализовать свои амбиции.

*восхищается энтузиазмом спорящих со Смутей*

204-Шапокляк > ага *кивает*

187-всёравноСмутьян >какие это бабы? Уборщица баба Клава с тремя классами церковно-приходской школы или дворничиха тётя Маня, которая консенсус от коитуса отличить не может? Да плевали они на ту политику с высокой колокольни! Зато каждый олкаш подзаборный точно знает, кому пальца в рот класть не следует, а кто - голова. Им избирательное право, потому, что - мужики, а Хакамаде, Старовойтовой (Царство ей небесное), Плешаковой, Терешковой, Волчек, Токаревой и прочим умнейшим женщинам - нет? Потому, что - бабы? Ну не бред?

[quote=Юзефа;24023682]Забота о своей семье, о более слабых и беззащитных - это удел господина.[/quote] добавить нечего. Аплодирую стоя!))))

205-36и6 >ага. а мы тут в ложАХ наблюдаем )))))

алкоголизм это психическое расстройство, которое случается до физиологической зависимости

208-Шапокляк > та ... я этот атракцион уже не первый год смотрю ... у смутти с головой давно, как у Иа на день рождения "нот вери хау" ... только фрустрируется не на пол-литру, а на жв ... а так симптомы очень похожи ...

204-Шапокляк > та никто с ним не спорит, так дуркуют все, не более,.. шо с ним спорить, коли это у него идейная позиция вынужденная, исключительно определенная бытием суровым.

202-Юзефа >Ну зачем ты, прости за прямоту, прикидываешься дурочкой? Ты же неглупая женщина, о чём я не раз тут говорил.
Ты извращаешь мои слова и мысли для того, чтобы как раз снять с женщин ответственность за отношения, за семью, за детей, стараясь разделить эту ответственность с мужчиной, а потом уже и вовсе всё и вся взвалить на мужчин. При этом присвоить себе право требовать, но не уважать мужчин за дела. У тебя, у СОБы и у других женщин тезис один: [b]если женщина считает, что этот мужчина зарабатывает для неё недостаточно денег, если у мужчины нет времени на внимание к ней и к детям - это вовсе не мужчина и он не заслуживает никакого уважения[/b]. А как же такие мужчины, как С.П.Королёв, Л.Д.Ландау?.. Да ладно Великие и знаменитые - сколько тех мужчин, которые не жалели своих сил и здоровья, будучи офицерами в самые тяжёлые времена, когда им не платили, а то, что платили было милостыней, но никак не зарплатой... Как с ними? Сколько женщин их бросало, презирало и продолжает презирать?.. А ведь это как раз отвечает вашим заявлениям о том, что "мужчина должен содержать семью". А что бы было с вашей семьёй, если бы эти офицеры и солдаты не боролись с чеченским фашизмом и не победили его?..
Нет, это не я проповедую "двойные стандарты", это ты проповедуешь априорность права на своё личное благополучие и обязанность мужчин это благополучие обеспечить женщинам. [b]По-вашему, нет ничего более важного, чем ваша личная - бабская - сытость, материальная обеспеченность и роскошная жизнь.[/b] Дети? Да вы детьми постоянно спекулируете. Сколько сейчас женщин в России имеют более двух детей? А двух детей?.. [b]Не надо врать о том, что вы заботитесь о детях - вы заботитесь только о себе лично.[/b]
...
Выводы из всех моих дискуссий с женщинами ЖВ весьма неутешительные для мужчин.
1. Современная российская женщина не желает быть партнёром мужчины, но делает от мужчины только рабского повиновения и работы на благо её лично.
2. Современная женщина не желает нести свою ответственность, предназначенную ей самой природой - ответственность за детей. Современная женщина предпочитает эту ответственность возложить на мужчин и требовать от мужчин выполнения обязанностей по обеспечению благополучия женщинам и детям в ущерб всем другим обязанностям мужчины.
3. Современным российским женщинам совершенно наплевать на общество и благополучие всего общества, ибо своё личное благополучие современная российская женщина ставит превыше всего.
...
Мужики, пора повнимательнее присмотреться к нашим бабам. Достойны ли они любви и понимания, если единственное желание у них - это требовать от мужиков обеспечение их личного благополучия? При этом совершенно необязательно в ответ вы получите любовь и верность.

По тем принципам которые я описала существовало огромное количество цивилизаций, Смут. Ог-ром-ное!!! Во все времена, мужчина нёс повышенную ответственность.

211-Artviz 1 >однако, пишут. Я-пас.

Весна. Хронические болезни обостряются.

215-Чайка Джонатан >авитаминз. Давайте про жрачку!

213-Юзефа >Правильно - нёс повышенную степень ответственности. Но теперь вы - женщины - желаете вообще освободиться от любой ответственности и всю ответственность взвалить на мужчину. О чём тут вы ведёте речь? Только о том, что вам всё должен мужчина и это показатель вашего уровня ведения дискуссии.
Вы ни слова не сказали и никогда не скажете о своей ответственности. Вы говорите только об одном :мужчина всегда и везде вам всё обязан. Разве я не прав? Перечитайте весь субж... Ничего и доказывать особенно не надо - вы сами, своими же словами. своими же постами себя и разоблачаете.

Извините, но смахивает на гей-манифестацию...

216 Шапокляк > Ага. *хочу клубники, домашней, с грядки*
А Смуту, по миру бы, хотя бы в туже Америку, что воочию увидел понятие "мужчина, второй сорт" и как к ним сами мужчины и относятся. Вот бы удивился....
Хотя наверно, в его случае это уже не поможет....

217. (вздохнула): Смут, здесь речь идёт всю тему об ответственности мужчины, потому что тема такая. Причём тут ответственность женщины в теме про пьянку мужей? Разве, что только свалить всю ответственность за пьянку мужей, за их слабость, неприспособленность к борьбе, к нежеланию идти вперёд, за отсутствие ответственности за семью и будущее детей на женщин. А на самом деле, тут никто кроме самого пьющего не виноват. Это ему выгодно виноватить всех окружающих в своём алкоголизме. Жена, государство, бандиты, евреи, американцы, папуасы, зелёные человечки - ну, все виноваты, кроме самого деградирующего.

220-Юзефа >Ну не надо вздыхать и строить из себя оскорблённую невинность. Речь о том, что вы не желаете понять причин и следствий. Вы так красноречиво и с таким жаром говорите о том, что за вашу жизнь должен нести ответственность мужчина, но с тем же жаром отвергаете [b]любую[/b] свою ответственность за жизнь мужчины. Это и есть показатель вашего внутреннего нравственного состояния. Ненавидеть и презирать вы умеете, а вот любить... А вот любить и понимать вы не готовы, не умеете, не желаете... Для себя вы готовы на всё - даже на самую чудовищную ложь. Для мужчины вы вообще ни на что не готовы и трудиться ради мужчины , душой, вы отвергаете, ибо в своём эгоцентризме вы - женщины - неколебимы. Я ещё раз убедился в том, что современные женщины достойны только презрения.
Мужчины, которые заявляют о своей любви к женщинам, достойны только жалости, ибо просто не хотят знать того, что в самый нужный и ответственный момент они от своих женщин получат только нож в спину...

221-всёравноСмутьян > [em]...ибо просто не хотят знать того, что в самый нужный и ответственный момент...[/em] а с чего вы решили, что мужчины этого не знают ?

"соловьи в камышах заслушались"

[em]Вы ... отвергаете любую свою ответственность за жизнь мужчины... любить и понимать вы не готовы, не умеете, не желаете...для мужчины вы вообще ни на что не готовы[/em](с)
*в ужасе* Смут,ты где всё это вычитываешь? я уже и не спрашиваю,где ты всё это видишь?

224. АУФ, я вот понять не могу, это очки у него такие или трава?

224-АптекаУлицаФонарь >Из ваших же постов. Из постов Юзефы, СОБы... Там повторяется только два тезиса:"женщины всё тащат на себе, мужики должны нести всю ответственность и они во всём виноваты...". Не так что ли?

226. Беда в том, Смут, что в современной России всё так.

+227. Но "женщины всё тащат на себе, мужики должны нести всю ответственность и они во всём виноваты..." не равно "Вы ... отвергаете любую свою ответственность за жизнь мужчины... любить и понимать вы не готовы, не умеете, не желаете...для мужчины вы вообще ни на что не готовы". Ты разве очевидного не видишь?

Пора на бабонька обзоводица железными яйцаме,при таких раскладах.

226-всёравноСмутьян > Ничего подобного,Смут,предлагалось лишь оценить вклад и его равновеликость в семейный быт. Никто не снимает с себя ответственности,близко даже такого нет.
Впрочем,Юзефа уже указала на баг.

Особенно понравилось про ответственость за жизнь мужчины.

231. Лучик, а как же... "коня на скаку, в избу горящую"... и вытащить из неё пьяного мужика, который этот пожар и устроил... без ответственности за жизнь мужчины тут никак.

231-Солнечный лучик > а што такого ? ответственность прямая,.. точнее не то шоб за саму жызнь, но за её продолжительность - однозначно.

233. Арти, так, и никто с этим не спорит. Но причём тут пьянство?

234-Юзефа > а я не знаю ))

234-Юзефа > ваще Смутьяну надо-же за шо-нить на женщин наехать, Троянская война повод канешна оченно зачетный, но уж слишком заюзанный ))

,.. точнее не то шоб за саму жызнь, но за её продолжительность - однозначно.
Артвиз, в этом за 1000000процентов. НО регулярно укорачивают неприятости,вот с этим что делать7

226-всёравноСмутьян >вот именно! Мужчины - должны, а женщины - тащат. Ощущаешь разницу?)))

237-Солнечный лучик > [em]вот с этим что делать[/em] хотя-бы не стараться увеличить количественно и усугубить качественно, уже хорошо будет ... но это-ж утопия ((

224-АптекаУлицаФонарь >тоже читаю и диву даюсь - где Смут такое увидел? У всех перед глазами прямо противоположные примеры, и только Смутьян видит всё, словно в кривом зеркале. Как ему это удаётся?