Я заканчивала школу в 88году, мне было 16,5 лет. И училась в универе совершенно бесплатно. И так все в то время. Знакомая пошла после техникума работать на завод. Завод дал ей направление, она закончила институт, заочно, бесплатно. двоешники из класса бесплатно закончили ПТу, один плиточник-отделочник, другой электрик. Электрик потом поступил заочно в институт, сейчас работает в частной фирме. Плиточник, сколотил свою бригаду, так и занимается ремонтом.

363-Парамарибо > не поверите видимо, но масса людей учится совершенно бесплатно

360-ЁлкА ТигровАЯ > ну школы должны быть разными, как, например, в Америке. И частные и государственные и платные и бесплатные.

365-Кошка в шубке из Коровки >а я разве говорю обратное? бесплатно, в части превыщающей общий объем, доплачивай, либо грызи гранит наук самостоятельно. это же обычное репетиторство, никого ведь не смущает, что оно на платной основе. есть платные школы. у знакомых ребенок в такой учится, меньше 10 человек в классе. так что, и у официальной платной альтернативы есть клиенты
мое суровое мнение, данная проблема высосана из пальца и муссируется исключительно в целях кликушества

365-Кошка в шубке из Коровки >А уже давно так и есть. Муниципальные и частные. Профильные и обычные.

367-atamanka01 > ну как-то в Краснодаре вроде и не особо это развито.
Уж не говоря про маленькие городки.
Кстати, в той же Америке есть школы для мальчиков и есть для девочек. Считают, что мальчики и девочки по разному материал усваивают.

366-ЁлкА ТигровАЯ > в Краснодаре вроде платных школ это Частная номер 1. И то, загнулась давно. И вроде что-то еще было.
В Москве и Питере явно дела получше.

368-Кошка в шубке из Коровки >Все меняется. Частные школы в Краснодаре есть и потребность эту закрывают видимо,если новые не открываются. Раздельное обучение есть не только в США,но таких школ очень немного в сравнении с обычными совместными.

к чему пришли? можно детям сантехников в вузе учиться или ЖВ запретил?)

370-atamanka01 > какая потребность? Тут сознание у людей другое. Как это? Деееньги платить? За чтоооо?
Абатисса не раз высмеивала дамочек, которые покупают массу фигни в СП, а истерят от того, что в сад попросят сдать 500 руб. Или что прием врача аж тыщща.

372-Кошка в шубке из Коровки >Есть такое слово - рынок. Спрос диктует предложение . Нашему рынку пока что хватает тех частных школе ,что есть и того уровня ,который они дают.

общее мед.обеспечение и основное школьное и первое вузовское образование должно быть бесплатным. Какие могут быть еще варианты?))

371-alfa >Тут же могут быть подводные камни,когда он сантехник,а она-топ-менеджер. И куда дитя определить- к умным или красивым?:-)))

372-Кошка в шубке из Коровки >Натуся, а вот самой Аббатиссе какой дело кто и куда и как тратит свои деньги??? (просто интересно)
374-tih_online_ >варианты: вуз-платный (такое есть во многих странах)

373-atamanka01 > бггг. Я и говорю, главное, бесплатно, на халяву, со скидками.

375-atamanka01 >топ-сентехником(будет вне конкуренции) )))

375-atamanka01 > ты таких знаешь? Сантехник и топ -менеджер. Или же, профессор и уборщица?
376-alfa > видимо несколько странно, когда тратят на фигню кучу денег, а садиковский новогодний подарок или выпускной в классе, должны оплатить чужие родители.
Типа ну им же жаааалко что чья то мамо жлобиха

376-alfa >В ЕС чуть более чем наполовину вузовское образование бесплатно,замечу. Так это европа,а мы вообще полуазиаты.Так что никакого платного нам не надобно))

379-Кошка в шубке из Коровки >Туся, я еще раз повторюсь,как бы странно это ни было, это их(!!) деньги и они могут хоть на ветер их бросать.
по теме: каждый выбирает по себе дорогу,обязанность государства-предоставить выбор.(имхо)

381-alfa > ога. Моя подруга одно время обучала языку детей таких вот родителей. Учитывая, что стоимость ее услуг была даже чуть ниже среднего по городу, родители все клянчили скидочек, подешевле, пытались задержать оплату или де намекнуть, что вместо денег она может пойти и чего-либо взять в их магазине.
Знаешь, ценя свой труд и товар, не стоит считать что другие должны все на халяву или с большими скидками.

380-tih_online_ >мне не рассказывайте про "половину", хорошо, батенька.
Есть оно в ЕС, но на данный момент мало и сокращается, но есть(тут не спорю).
В Азии тоже кстати есть понятие "бюджет", но на бюджетные места еще нужно поступить, конкурс большой и отбирают лучших.

382-Кошка в шубке из Коровки >зая, у твоей подруги был выбор "не делать скидок, не учить любителей дармовщинки" вроде как её никто насильно не заставлял учить, я правильно поняла? Давай не будем дург другу доказывать такие простые правила "есть спрос-есть предложения" ,я могу со многим сказанным тобой согласиться, НО, дело людей как им распоряжаться своими "деньгами, мозгами, телами" )

ну вот, я ж говорю, исключительно покликушествовать
тут и дети, и сп, и полуазиатчина

учись хорошо, читай доп.лит-ру, если на репетиторов денег нет, поступай на бюджетное отделение, кста, как-то разговаривали с отцом девочки из нашего класса, он директор какого-то краснодарского завода, у них есть практика, присматривая талантливых детей в школе и помогая в дальнейшем с обучением в вузе, с условием отработки потом. чем не вариант

но оно ж поорать, ограбили, или нарожают, потом не знают, кто им должен, завсегда повеселее

На секундочку абстрагировавшись от вороватости нашего "государства", задумаемся о том, что бесплатное высшее образование совсем не такое бесплатное для налогоплательщиков. То есть каждый добросовестный гражданин отчасти оплачивает обучение еще одного юриста, или экономиста или еще кого из "не слишком востребованных рынком специалистов", который в будущем пополнит ряды коммерсантов, например. С Вашей точки зрения насколько рационально такое расходование бюджетных средств?
PS Но... разумеется, как родительница обучающегося на бюджете дитяти, я не возражаю, было бы глупо отказываться, если такая возможность имеется. Вот такой вот "коллапс восприятия"

384-alfa > ну так она и сделала выбор.
Тогда пусть люди не ноют, что там, где можно идти на встречу, им не идут;)))
Жлобье особо -то и не любят. Я бы из принципа не сдала денег в саду или школе-за того парня.

Я не пойму, почему всем так надобно ВО. Как славно было раньше - ПТУ на все специальности. Обучайся и работай. Не все хотят быть менеджорами, далеко не все. Но вот этот дебильный постсоветский менталитет всех просто за шкирку тащщит в институты и академии.
Ладно раньше с работой плохо было, но сейчас парикмахеров, сантехников, электриков нормальных днем с огнем не сыщешь.
Хватит уже мусолить эту тему с образованием и делать кучу проблем на ровном месте.

388-Речка > так каждая же маман считает что ее чадо Ломоносов.

389-Кошка в шубке из Коровки > Випуль? У тебя высшее имеется? Если да, то ответь на один простой вопрос: в отношении тебя твоя мамочка тоже ошиблась? Ты не Ломоносов?
PS Люди, ну давайте как то через призму себя и своей жизни пропускат то, о чем морализаторствуем. А то как-то слишком гипотетически, о каких-то чужих ситуациях радеем, в то время как сами-то не отказываемся от сладкой морковки

390-Интуиция > ну так я сама выбирала куда мне идти. За сессии не платила ни за одну. Даже за экзамен или зачет не платила.

389-Кошка в шубке из Коровки > Ну хочет она вбухивать деньги в своего "Ломоносова" - ее личное дело...)
Нефик тогда на платное образование жаловаццо.

390-Интуиция > да, с 1 класса мне не вдалбливали про необходимость ВУЗа. Да даже и в 10-11 не долбили.
Все мой выбор и только мой.

391-Кошка в шубке из Коровки > Но ты же не выбрала карьеру столь нужного для Родины крановщика, электрика, парикмахера. Ты выбрала путь, который тебе дал какой-то шанс выбиться "в люди" (общепринятый термин, прошу к нему не цепляться). Да-да, только не надо говорить, что у нас рабочий труд почетен. Увы, как бы мы не сетовали на то, что совершенно не ценится труд руками, пока ситуация обстоит именно так.

390-Интуиция > Интя, речь идет о платном образовании. С моей точки зрения, надо позакрывать все шарашкины конторы и поднять цену за нормальное ВО.
Если дите одарено и умно оно и само поступит на бюджет. Ежели есть желание "обучить дитя во что бы то ни стало" - платите деньги. Если денег нет или есть, но жалко - не заморачиваясь приобретайте другую специальность попроще и понадежнее.
А всех подряд пихать в академии - это абсурд, это противно здравому смыслу и человеческой природе.

394-Интуиция > ну смею заметить, на высоте у меня кружится голова, женщина-электрик? Ну это сродни мужчина-воспитатель. Парикмахер? Я брезглива и не мыслю прикосновения к чужим волосам.
А чем хотела заниматься, туда и пошла учиться.

394-Интуиция > Простите, я не в теме, что не почетного в профессии парикмехера, сантехника, водителя, швеи, строителя и почему оне "не люди"???

0 не понял как штрафы родителей помогут нам вырастить больше токарей и ткачих.

395-Речка > Речунь, так сейчас бюджетных мест на большинстве специальностей и так кот наплакал и борьба за них нешуточная. Ну а "шарашкины" конторы те повсеместно платные. Люди, туда поступающие, наверное, осознают все риски. В целом я с тобой согласна, с поправкой на то, что все равно, как не крути приходится лавировать между позициями "женщина-гражданин" и "женщина-мать". Где золотая середина - честно признаюсь, я не знаю...

397-Речка > Речка, ты в первый раз столкнулась с относительно пренебрежительным общественным мнением к людям рабочих профессий? Почитай форум.
PS Лично я этого мнения не разделяю, если что...Заранее предупредила, чтобы упредить вопросы о моем личном отношении

397-Речка >Дайте честно, Вы для своих детей видите путь "сантехника и т.д." (не в укор, ради бога, не сочтите) так вот и каждый(!) родитель считает,что его чадушки достойны вуза.
Это задача государства, которое нифига не делает,чтоб труд,любой был почетен и ценен (формировать это у граждан)

10 страниц прений, чтобы на следующий день повторился виток одних и тех же позиций и противоречий. У нас довольно гумманая и терпимая система налогообложения, да коррупция, но тем не менее есть возможности предпринимательства и развития бизнеса. В большей степени образование беплатно как и медицина , и не надо утверждать что это не так.
Но после этого не прекращаются гневные вопли , что мол мы государству ничего не должны бо оно ничего нам не дало!