200-tih_online_ > У нас это подразделение, которое воду производит, там ГМО быть не может, а зп им наши специалисты считают, так что всё под контролем.

200-tih_online_ > :) завелась, закипела (с) :)

201-Мисти_ >[url]http://famearth.ru/2012/03/18/gmo-nichut-ne-luchshe-vto/[/url]
[url]http://family-values.ru/krasota_i_zdorove/18_marta_grinpis_obnarodoval_chernyi__1730.html[/url]

А я так несквик люблю) и что теперь, его не пить? подумаешь гмо)

204-казя >[em]умоляюще[/em]
не пей гмо, гмо-ом станешь!(

205-gasana > да в том списке вообще все такое вкусное) ну и пусть у меня хвост вырастет. помирать, так вкусно)

а я так думаю - не наше с вами дело. у пу свои проблем - у нас свои

Мисти, тебе вообще нельзя пиво пить. У тебя и так в голове какая-то каша, а после пива она, по видимому, начинает бродить...:)

208-Сабуро > Давай разберем твою кашу! Начнем с конца.
Очевидно, что много работать можно с разной эффективностью (как и вообще - с разной, так и конкретно - для кошелька). Зависит это и от выбранного вида деятельности, и от умения. Например! Говорят, сейчас очень выгоден туалетный бизнес. покупаешь кабинки, сдаешь в аренду, навар считали - чуть ли не 300%. Тебя привлекает такое занятие?
А вот наука - занятие не выгодное - причем во всем мире. Занимаясь чистой наукой ведущий профессор в США получает до 10 тыс. в месяц (не так уж и много!). Перейдя в бизнес, по своей же специальности - он может получать в 2-3 раза больше. Зато в занятии наукой есть свои преимущества, не измеряемые деньгами.
Теперь о владельцах бизнеса. В отличие от наемных работников, они получают прибыль только в случае успешного функционирования. На виду - успешные бизнесмены, а сколько разорились и остались ни с чем? А сколько полегло (в прямом смысле) на этапе дележа? А сколько прозябают - вроде, и бизнес есть, но доходов всё нет и нет...
Так что - каждому свое! Выбери свой путь и не завидуй остальным.

ЭЭээээ, мне нужны критерии, кого считать богатым.
А то будет как в процессе раскулачивания - кто имеет хоть одну козу, тот уже богатый человек.
Граждане проживающие на Кубани! Напоминаю, в случае чего мы только по факту [s]прописки[/s] регистрации будем отнесены к богатым после Москвы и Питера. Вспомните, как средняя Россия вечно смотрела на Кубань.

*продиагоналила*
не знаю, не знаю, товарищи))
логика "все могут заработать, было бы желание и мозги", приводит к следующим резульатам:
Вот Мишка с пятого шиномонтажку открыл, а баба Надя в Турцию мотается за шмотьем и второй дом детям достраивает, а ты какого хрена торчишь в этой [u][b]скорой помощи[/b][/u] за 12 тысяч, дубина?!
Надо понимать, что извлекание денежной массы из применения своих знаний и умений, не всегда является конечной целью. Есть жизненно важные, социальные профессии, от которых мы с вами все зависим. Эти профессии требуют обширных знаний и несут огромную ответственность. Однако об оплате этого труда даже как-то говорить неловко. И ведь мы с вами уже кушаем полной ложкой результаты этой оплаты в образовании, здравоохранении, культуре. Почему бы не задуматься о более справедливом распределении? В этом смысле Шариковсий лозунг "Взять и все поделить" имеет под собой кой-какие основания...

211-Наумовна > это вы к тому что бюджет неправильно распиливают?

212-Музыкальный Мастер > Думаю, скорее это она о прогрессивной ставке подоходного налога.

212-Музыкальный Мастер > и к этому в т.ч.
но больше мне не нравится подход среднего обывателя и нашего ЖВ ... в общей массе. Не зарабатываешь - значит ты тупой лентяй. Однако в садики и школы детей водим и совсем не хотим, чтоб оттуда ушли последние вменяемые педагоги. Я ратую за некоторое изменение сознания, и за то, чтоб деньги не являлись целью самовыражения человека в профессии. А какбэ просто прилагались в достойном количестве за достойно исполненный труд. Хочь директора, хочь сантехника)

[quote=Мисти_;27086667]А это решат те, кто отбирать будет![/quote]
[b]На каком основании самоустраняешься от данного процесса?[/b] Выделиться хочешь? Нет уж, давай вместе приходить к конценсусу. Вопрос первый: выделить из общей категории "богатые" подкатегории заработавшие посадки даже при наших либеральных законах. В Гонконге решили вопрос просто: не может слуга народа обосновать откуда у семьи состояние, садится у турму, состояние отбирается. Это скажем первая подкатегория.

214-Наумовна > ну что тут скажешь. Страшно нынче в России. Общая правовая и социальная незащищенность, озлобленность всех против всех, те кто хоть чуток вырвались из нищеты надеются лишь на то что успеют в случае чего покинуть страну.
У молодежи формируется искаженное сознание , отсутствие системы ценностей. Меня вообще последних пять лет не покидает ощущение пира во время чумы.
Можно много говорить о "лекарствах" способных сделать жизнь лучше, но поможет здесь только время, эффект реки, посмотрим куда она нас вынесет.

210-Юзефа > Тебе-то зачем критерии? Тоже собралась раскулачивать?
Процесс будет стихийный! Каждый сам для себя решит, кого грабить.

[b]как средняя Россия [u]вечно [/u]смотрела на Кубань[/b]
Ничего не бывает "вечно". В 90-ых нефтегазоносные провинции смотрели на Кубань, как на [s]говно[/s] отсталый, аграрный отросток, надёжно присосавшийся к бюджету. Щас ситуация в корне изменилась. Всё меняеццо.

217-Мисти_ >[em]Процесс будет стихийный![/em] - Это ты постановила?)
Процесс будет именем закона, а значит упорядоченный.

214-Наумовна > Я тоже никак этого понять не могу. Т.е. не могу понять - насколько это массово, опять же, мне кажется, цивилизованный мир уже прошел этот этап. Конечно, когда не хватает на самое необходимое - поневоле будешь думать о деньгах, но видеть цель жизни только в увеличении своего личного богатства - в смысле машины-квартиры-отдыха, яхту тоже нужно - как-то примитивно!

219-952856 > Так у нас и сейчас - как бы законы, только применяют их - кто во что горазд. Опять же, наверняка, его (как и прочие) сделают заведомо гибким, чтоб сначала можно было денег срубить, а потом уже и раскулачить окончательно.

218. Модди, и пёрлись и пёрлись сюда.
217. Мисти, хочется послушать просто критерии кого отнесём к богатым. И всё.

221-Мисти_ >[em]его (как и прочие) [b]сделаЮТ[/b][/em] - снова самоустранилась? Ну тогда не жалуйся.

215. Цифрик, пример Гонконга это хорошо. Только, вот, согласны ли наши граждане жить честно в условиях неподкупности этих самых слуг народа. На "обществе" тема была недавно - показательная. То есть, в теории - все за, но когда на практике нужно стоять в очередях и делать всё по закону - резко начинаются "отмазки". Правосознание граждан должно быть готово в первую очередь. А у нас правосознание - обрезанное как хвост бульдога, когда мне не надо - всё должно быть честно, но, если мне надо, то я заплачу и пофиг, что взяткодатель такой же нарушитель закона как и взяткобратель.

223-952856 > Так я не левая! Я правая! Так что революция - это без меня (в лучшем случае), или против меня - если "как обычно".
222-Юзефа > Еще раз повторяю - это решат твои соседи.

0-Мисти_ > Есть хорошая поговорка;
[url]http://img15.nnm.ru/8/1/9/c/d/75765381904ff9a2080b2299001_prev.jpg[/url]

222-Юзефа > Так ведь дёшево всё было. У меня знакомые приезжали и покупали тут заброшенные и засранные козами площади, разграбленные кугутами производства, вкладывали деньги. Их тут кидали, обманывали, воровали у них неприкрыто - а они всё равно верили в потенциал Кубани, и везли сюда свои бабки.
За весь край не скажу, но вот то, што Горячий Ключ поднялся и превралится из скопища саманных бараков в более-менее приличный региональный рекреационный центр - это факт, подтверждаемый многочисленными отзывами адекватных людей.
"Пёрлись"? Мы чо - беженцы, штоле? Мы приехали в свою страну, которую кормили добрый десяток лет, морозя жопу и дыша всяким обеднённым составом, вместо воздуха. Пока центр не спохватился и не перехватил сперва налоговые постпления, а потом и доходы от реализации углеводородов целиком - Север играл ощутимую роль в экономике края, не стоит об этом забывать.

224-Юзефа >[em]Правосознание граждан должно быть готово в первую очередь[/em]
В Гонконге на наведение порядка потратили 30 лет - это достаточный срок для воспитания любого правосознания. Это во-первых. А во-вторых, начали они с посадок самых высокопоставленных мздоимцев, [b]чем и заслужили доверие[/b] сограждан.

225-Мисти_ >Хватит бредить "революциями", порядок наводится элементарно без всяких "революционеров".

224-Юзефа > Что значит - заплачу? Там касса, что ли стоит? "Заплачу" - это зависит от того, кому дают. Вот если в законе уберут вину дающего и оставят вину берущего (да еще при честном суде и прокуратуре - хи-хи, самой смешно) - такие масштабы взяточничества быстро прекратятся.

230-Мисти_ >[em]Вот если в законе уберут вину дающего и оставят вину берущего[/em] - именно так и поступили в Гонконге.

229-952856 > Ковровые бомбардировки? Муж мой тоже считает, что это - прекрасный метод.

225. Мисть, ну, тогда ничего делить не надо, потому что если действовать по такому принципу, то для владельца "копейки" владелец хюндая будет злостным классовым врагом, а владелец мерседеса (даже если этому мерседесу уже лет 20) будет повешен на фонаре вместе с семьёй, кошкой и канарейкой. Всё это шариковское "взять и поделить" в модели обострения ситуации выльется в кровавые разборки между простыми людьми, а богачи сбегут в Лондон.

228. Тридцать лет? Цифрик, "жаль только что в пору эту прекрасную жить не придётся ни мне, ни тебе"
[quote=Мисти_;27090871]Вот если в законе уберут вину дающего[/quote]
Мисть, вина дающего должна быть такой же, потому что в первую очередь этот дающей не хочет жить честно.

дающИй

234-Юзефа >Читай про Гонконг, там [b]обязательное условие[/b] "убрать вину дающего", независимо хочет или нет он жить честно, [b]выхода у него не будет[/b].
232-Мисти_ >Не угадала.

236. Цифрик, угу, наше население будет счастливо... сам-то веришь?
А потом, давай будем говорить честно, коррупционная составляющая многих профессий позволяет платить людям маленькие зарплаты. Если эту составляющую убрать, то либо государству нужно будет повышать зарплаты, либо там некому будет работать. Повышение заработных плат в государственном секторе обычно сопровождается повышением налогов. Мы плачемся, что у нас налоги большие? Посмотрите какие налоги в Швеции и прослезитесь. Честная жизнь - дорого стоит.

237-Юзефа >[em]Честная жизнь - дорого стоит.[/em] И? Из-за этого не жить в самой богатой стране мира?

+237. Да, попытка уменьшить расходы государства в части сокращения зарплат приводит к ситуации как в Греции.

+238... границы открыты, никто не держит.