36-Oilman >для того чтобы в 23 так не делал нужно в 16 и до этого такие границы выставлять, а если этого не было....поздно пить боржоми, исходим из имеющегося.

12-Oilman >ну, ребенку 19 было на тот момент. Для меня все равно ребенок

38-Серый Кардинал >+1.
31-7ginger7 >это даже дочитывать не надо до конца, слишком много ненужной информации-1) не вмешиваться, 18 и 19-им было бы проще самим разобраться, а теперь уже и взрослые вовлечены, на подсознательном уровне "за папу обидно" и т.д. а уж вам всем, тетям, бабушкам и мамам, нужно взрослее быть, чтоль. пожившие ж поди, а детский сад развели с мирилками и ссорилками.

31-7ginger7 >детский сад . Со стороны взрослых.

*изо всех сил молчу про "купить ребенку машину и давать деньги на бензин и парковку"*

45-Его превосходительство >онжеребенок! :-) И попробуй оспорь!:-)

26-Серый Кардинал > никогда и ничего не бывает внезапно... это нам только кажется так когда мы со стороны смотрим: ой ужас, как такое могло произойти.. а на самом деле 100% таких историй имеют предпосылки, завязку, развитие и кульминацию.. ничего не происходит просто так случайно..вернее, так бывает исчезающе редко..в 99,99% случаев - все вытекает из своих причин... а причины, в свою очередь, вытекают из мотивов, а говоря еще более правильно - из помыслов.. когда происходит такой песец, о котором вы пишете, это не случайно происходит.. безнаказанность, страсть к преступлению закона, безнравственность, безответственность - уже давно, скорее всего годами, жили в умах этих людей.. то, что случилось именно так и именно тогда - это не так важно.. могло случиться в любой момент и раньше.. просто у людей была возможность передумать, поменять свои установки, скорректировать поведение, но люди не воспользовались этим.. так вот, с людьми, чьи помыслы такие - об этом говорить бесполезно.. им плевать.. они не сожалеют.. или сожалеют только о себе и своих проблемах.. эти люди не нуждаются в моральной поддержке - там душа давно выжженное поле, которое не страдает.. если у кого-то есть такие близкие, то либо эти близкие не нуждаются в помощи и одобрении, либо ты сам такой же.. а тут (в теме) речь имеет смысл вести только о тех, чьи помыслы более менее чисты.. чьи мотивы и модели поведения - относительно нормальны и здравы.. такие люди редко попадают в аццкие звездорезы наподобие убийств или изнасилований.. разве что в качестве жертв, но никак не преступников.. поэтому в их отношении речь скорее всего может идти о незначительных ошибках и ошибочках.. все люди иногда просчитываются и получают не то, о чем думали.. и в отношении близких людей лучшим будет - просто им помочь.. желательно - молча... потому что люди сами знают что ошиблись... напоминание об этом ничем им не поможет..

45-Его превосходительство >нет( моё чёткое-нет) и тема такая была 100лет назад от меня, вижу результаты вот этих *купить, давать* ничего хорошего пока из моих наблюдений, пусть хотя бы попробует сама/сам заработать. Да,я жестокая мать.

36-Oilman > деньги на парковку это 100 руб. Раз звонит спрашивает что делать видимо 4000 нет решить самому...

46-atamanka01 >
*взорвался*
Да я с [s]четырех лет вагоны разгружал![/s] 13-ти лет подрабатывал, а потом и работал, когда деньги нужны были!

0-7ginger7 > В ситуации описанной призвала бы всех отстать от детей и позволить им жить СВОЕЙ жизнью. И ничего не объяснять,не вразумлять взрослых людей.

31-7ginger7 >какие-то ситуации у тебя, и вроде реальные, и как из страны муми-троллей
Поддержу п 39

Детям мужского пола денег только в долг с обязательным возвратом, девочкам-спорно, гендерно иная роль дальше.

Так главное, родня тех и других уже пошли стенка на стенку или нет?;)

39-Его превосходительство >+1000

Бред какой-то.

53-финланд >и девочкам, выборка мала у меня, но те,3 персоны у которых как в п.45...ничего хорошего, а *девочкам* уже по 27....

Постойте...
Может, 7ginger7 - творческая личность, и переосмысливает вслух классический сюжет на тему Монтекки и Капулетти, но с трендовым гомосексуальным уклоном, а мы и повелись?..

50-Его превосходительство >да я стахановец потомственный! А где грамоты? У шкапчике...

на счет денег... деньги нельзя давать детям, чьи родители были бедными, а потом чтото начали зарабатывать.. а тем, кто всегда был богатым - деньги особо не мешают :)) но в россии таких людей почти нет в нашем поколении.. появятся позже, пожалуй :)

53-финланд > ну не знаю. Просто зачем ссорить детей?
Сколько таких вариантов, когда родители фактически сыновей лишают жилья и отдают дочери.
Как то, пусть сын откажется от приватизации, дочери завещанм или подарим, а сын идет лесом.

56-alfa >если у девочек стержень *вял*, то это их ещё больше расслабит, да. Но есть шанс девочек замуж спихнуть , а вот с мальчиками только сталь, только хардкор.))

50-Его превосходительство >а если ты серьезно то поддержу. Сам с 8 по 10 кл (дада тогда была десятилетка) работал летом пока мои сверстники отдыхали. Чтоб быть самостоятельным и независимым в реализации своих скромных мечт. Остальное отдавал родителям

58-Oilman >
[em]Я - стахановец вечный! - чуть не закричал старик. - У меня восемнадцать похвальных грамот.[/em]
;)

60-Серый Кардинал >я не про *ссорить*, высказываюсь как мама мальчика, а вон выше подискутировала с мамой девочек.

61-финланд > спихнуть замуж не панацея. Можно получить взад, но уже с внуками впридачу.

Ситуация многогранная, поэтому ее и привела.
1. Взрослый повел себя как ребенок - однозначно. С подачи жены, которая сидела рядом и накручивала "ну, раз ему так неприятно нас видеть, мы приложим все усилия, чтобы избавить его от своего общества" и т.п. Но там классический случай треугольника Карпмана, мама-спасатель, я в эти игры не играю. Папе постаралась донести, что когда племянник получит адекватную поддержку от близких, он найдет в себе силы совершить взрослый поступок - извиниться, а уж принимать или нет его извинения...
2. Я считаю, что взрослые практически отрубили возможность пацанам помириться тихо-мирно, поскольку вовлекли в их конфликт кучу свидетелей.
3. Сестру заставила извиниться перед сыном. Если ждешь от сына взрослых поступков - совершай их сама, подай пример.
4. Племянник, получив поддержку и извинения от матери, сам позвонил взрослому и извинился.
Я считаю, что конфликт исчерпан, сестра и наши общие друзья - что нет)

65-Серый Кардинал >ты считаешь, что надо со всеми *Спарту* держать, вне половой принадлежности? Сращу давать понять детям, что мир жесток и сплевывает слабаками.)

31-7ginger7 >Однажды старушке водопровод делали и она про соседку рассказала.
Жила эта соседка со своим сыном несовершеннолетним,бедно очень жили и однажды этот сын какую-то булку или пирожок украл.потому что есть хотел.а его менты и повязали,отвезли в отдел и к матери участкового отправили,тот пришел.а она мол надо проучить гада (сына) и записку написала "Сиди в тюрьме.мне такой сын не нужен,вор и преступник,забудь обо мне навсегда),отдала участковому и попросила подержать его в камере для острастки.
Тот записку передал.смотри мол что ты натворил.ну тот в камере и повесился.

Это я к чему,не стоит никогда делать из мухи слона,а сперва разобраться в ситуации и потом принимать решения сообразно тяжести ситуации.
Прочитав твою историю у меня одна мысль,вы там с жиру все беситесь?Правильно Рек сказал,мирить двух лбов,родителям,ссорясь при этом самим?Какие-то страсти из бульварного романа....помните о булочке или пирожке не суть)
ЗЫ:Мне бы ваши проблемы)

вы так говорите "я сам работал с 13ти лет" как будто в этом есть чтото гениальное и как будто вы изза этого кемто стали :)))) вот это "я сам так делал, поэтому пусть мои дети так делают" - типичный нищебродский загон :))) я вот тоже подрабатывал с раннего детства, а в 19 уже руководителем был, но это не значит, что мои дети должны заниматься этой уйней :))) нахрена им это нужно? чтобы что? :)) все это фуфел закомплексованный... развиваться нужно.. раз-ви-вать-ся.. чтобы дети не шли убогой кривой дорожкой своих горемычных родителей, а делали уверенный шаг вперед по сравнению с ними...

61-финланд >как показывает жизнь не нужны такие девочки( видимо Сенкс правильно пишет) не замужем, ибо...сейчас всем умные)

69-NoThanks > у тебя дочки же,вроде?

57-Его превосходительство > Джинжер 99,9% ситуаций, подобных описанной, пресекает "на взлете", со мной в такие игрища не ввязываются, как правило. Поэтому до жэвэ доходит только сюр в чистом виде, когда я от изумления отреагировать адекватно не успеваю)

71-atamanka01 > ну да..

70-alfa >вот мы и определили, почему многих девочек замуж не разбирают. )))

Я уже несколько лет как не лезу в разборки моего сына с его другом (тоже, как у автора, это сын моей подруги). Они сами мирятся, ссорятся, опять мирятся. поначалу я конечно психовала, когда мой приходил домой и жаловался на друга. Приучила чтоб сами разбирались.
но им сейчас 10 и 12, взрослые уже))

73-NoThanks >аааа,ну тогда ладно:-) Имхо,с мальчиками иначе несколько надо,чем с девочками,чтобы не взрастить инфантилов. Развиваться-это ,конечно,нужно,да,но и воспитывать ответственность за свои поступки тоже .И второе,наверное,важнее первого.

75-vestiti > Так интересно,для кого-то 10 и 12 лет взрослые,а кому-то 19 ребенок:-)

45-Его превосходительство >молчи) потому что машина была подарена, а все остальное его проблемы. Эвакуатор в планы не входил, но встать в позу в данном соучае мог только очень тупой человек

75-vestiti >им пора уже с девчонками знакомиться...правда они в этом возрасте еще моложе умом и мельче телом чем сверстницы))

68-Редкий скот > категорически поддерживаю! Женщине делать нехрен, она вокруг себя театрализованные представления устраивает с неизменным "Вова плачет..." (Вова - муж). А сестра ведется.