о роли межличностных отношений в семье
 

Вчера зашла к маме (по выходным я проведываю родителей). Выяснилось, что этажом ниже отец моего бывшего одноклассника повесился. Могу сказать, что семья внешне была нормальной, отец поколачивал его ремнем (вроде всех били в нашем поколении), умеренно-систематически гнобил (но мы все тогда слиняли в спорт от реальности)..Одноклассник вырос, женился, уехал жить к жене в ее дом с ее родителями, там его приняли как родного (по сути родной же и есть) там он родил двоих детей, внуков к своим родителям не возил.. У меня еще более тяжелые отношения в семье, но я их как могу вытягиваю, потому что уж точно не перенесла бы самоубийство..взяла бы вину на себя и с ней долго не протянула..
Такой конец неизбежная расплата за отчуждение в семье?
Не в каждой семье такое происходит ведь..нормой тоже считать нельзя даже просто для старого человека, даже для старого, больного..как максимально экологично переживать такие факты в Роду по вашему?

Может просто напился. Сомневаюсь что мужика сильно волнуют внуки или дети.

1-Skar >по идее должны волновать. он старенький, болел.

2-Родная >и что? Ты слишком большое внимание уделяешь родителям, как будто ты не сепарирована от них (эмоционально от них зависима). У тебя двое детей, с которыми тоже проблемы в отношениях, однако ты пишешь о родителях, а не о детях. Почему?

3-Skar >то есть ты прямо с первой страницы предлагаешь в пень интересную мне тему и прямо начать с меня?)

а я вот вообще нихера не понял, например....

Какие страсти- мордасти....поколачивал, гнобил...это уже не нормально. Потому и получил одиночество.

4-Родная >Я бы с удовольствием послушала о твоей дочери)) А не каком-то там сумасшедшем дедуле.

не думаю что коллективное бессознательное сможет установить истиные мотивы того почему произошел сей прискорбный факт. Автор такой задачи перед ЖВ и не ставит (простите что о себе в третьем лице).
Вопрос конкретно в том, как внутри семьи переживать факт самоубийства? Разумеется недайбог никому..но все же..отгородиться? вычеркнуть такого родственника? списать на алко, таблетки, болезнь, возраст?

8-Alisalisa >она учит детей английскому языку. Замуж не хочет. Хочет поменять квартиру. А как поживает твой бывший муж?

10-Родная >))))) уже веселей.....муш объелся груш

11-Alisalisa >с нетерпением дождусь от тебя ответа на свой вопрос

9-Родная > ну ты даешь.. а как пережить дтп, в котором погибло двое детей? или еще такое чтото.. я жизни людей иногда случается такое гавнище, в котором все советы из серии "как пережить" - теряют смысл.. никак, мля.. никак не переживать.. плакать, расстраиваться, впадать в депрессняк, а потом как-то мириться с этим..

13-NonMerci >тем не менее спасибо за ответ. дтп в данном случае пример не по адресу..хотя тоже с грустным концом

9-Родная >за человека не ответственны его дети, и внуки за него не ответственны. То как он живёт, как умрет, исключительно его ответственность, и только он будет отвечать за это перед Богом. Потому и норм отнесутся к его поступку родственники, его же воля. Тут как бэ самому не крякнуться, а продержаться, у кого-то жизнь что ли лёгкая? У каждого свой крест, и не надо его требовать нести другому.

14-Мерлин >принято..но не вытеснять? не отрицать и не распределять вину и ответственость среди родных, да?

А его жена живая? Если дед был старый, слёг бы и ухаживать тяжело за такими.

16-Skar >есть просто человек - конь сферический..а есть семейные скрепы..мы ж их не списываем со счетов?

19-Родная >семейные скрепы есть только у тех, кто их скрепляет. А дед я так поняла был сам по себе, ему эти скрепы до лампочки были. А у его детей ответная реакция, чужой он и есть чужой.

Я сколько знаю семей, отец умирает, сыновья даже не приезжают хоронить.

15-Родная > я просто вспомнил.. у знакомых старшая дочь держала за руку младшую и переходила дорогу.. сама побежала, а мелкая осталась на дороге.. и все... и вот я их вижу почти каждый день, как они любят свою старшую дочь, которая фактически убила младшую... и ничего.. живут.. ты спрашиваешь: как пережить? да никак.. просто жить.. или что значит "пережить"? забыть? перестать об этом думать? или что? это так не работает.. твоя жизнь всегда будет с тобой.. и у каждого за спиной свой рюкзак, у кого полегче, а у кого песетс какой тяжелый.. но ты просто идешь дальше со своим рюкзаком..

23-NonMerci >[quote=NonMerci;48555816] и вот я их вижу почти каждый день, как они любят свою старшую дочь, которая фактически убила младшую.[/quote]ну все-таки не то..младшую все равно убил (вероятно) не успевший затормозить водитель, она ж не втолкнула сестру под колеса, ну то есть тоже грустная ситуация но это не ситуация когда человек инициирует подготовку, организацию и проведение собственной гибели внутри семьи..возможно все эти действия трагическая ошибка которую надо знать, чтоб не повторить? или списывать на нелепость?

19-Родная >Так эти скрепы наследуются, впитываются с молоком матери, закладываются воспитанием, особенно до пяти лет, когда формируется личность.
А если всего этого нет? Правильно - на нет и суда нет.
Его скрепы, как я поняла, уже в другой семье, нормальной, не токсичной, любящей.

25-Krista >по идее все мы носители любви..

24-Родная >"возможно все эти действия трагическая ошибка которую надо знать," ага.. возможно.. вот и родители, наверняка, так и подумали: ну, наверное, это просто опыт, который нужно было получить и за который мы заплатили жизнью своей дочери... и сразу прямо полегчало им от этих мыслей...

искать в жизни покой - это ошибка.. вы его не найдете.. и каждый получит свою порцию гавна.. можно сколько угодно искать в далеких уголках своего сознания оправдания и успокоения, но единственный способ как-то нормально жить - это идти вперед и смотреть прямо в глаза этой гадине, которую вы называете жизнью...

все, мне пора в парикмахерскую, стричь бороду :)))

26-Родная >Ага, ангелы во плоти.)

Зачем жалеть старого человека, который умер, тем более сам захотел? Да надоела ему жизнь, возможно просто нажился! Все повидал, все посмотрел, все прожил. А старость с ее болячками не приносит радости и он просто ушел. Зачем поднимать эту тему, вот это да вопрос , но он как раз к автору.

5-NonMerci > согласна. Полнейшая мешанина. И не увидела конкретного вопроса.

29-Skar >не поднимать тему а как правильно ее интегрировать, но в целом, твоя позиция понятна. спасибо

8-Alisalisa > у тебя тоже есть дети. Давай, про них поговорим?

28-Krista >да, но забыли)

30-Арина_ >спасибо, за понимание и развернутый ответ.

29-Skar > ты сможешь понять его, только оказавшись в аналогичной ситуации.

31-slavyanka >конкретный вопрос - как максимально экологично пережить подобное в своей семье?
У меня нет ответа. Молиться за душу, если хватит душевных сил. Если человек сделал это с собой не в помрачении рассудка, на Церковь эту святую обязанность не сбагришь.
Остаётся сожалеть, что человек не нашёл лучшего выхода из своего одиночества, заслуженного или нет, не суть. Потому, что это не выход.

33-No Pasaran >Это будет не по теме.

38-Alisalisa >тебе на правах моей приятельницы можно отклониться от темы и рассказывать о своих детях. И бывшем муже. Мне про мужа например интересно. Да

29-Skar >уход из жизни (почему-то) табу..считается, что это самое ценное что у нас есть и все тяготы как раз для проработки, сама жизнь, каждый ее новый день каким бы ужасным не казался есть опыт который (как нас учат) мы должны с великим уважением и любовью принимать от создателя..у вас по психологии про это ничего не говорят?

У меня тетя так выпрыгнула из окна, основная претензия была, вы все меня бросили. Любимая внучка уехала в столицу учиться. Дочка к слову жила в соседнем подъезде, навещала по 5 раз в день, но тут имела наглость забеременеть и больше внимания уделять себе и семье.
А по мне так тетя с ума сошла и никто здесь не виноват.

Дед мог бы покаяться перед сыном, хотя бы попытаться выйти на связь, поговорить, схитрить, что покаялся, в конце концов, если ему было одиноко и нужен уход.
Но у него не нашлось душевных сил даже на это.
А у сына не нашлось сил навязываться этому, по факту уже чужому, деду.
И плюс психическое расстройство личности у деда, здоровый мозг по-любому не допустит такой выход.

41-Родная >нет, это же религиозный вопрос, и самоубийство табу для верующих. В психологии лишь говорят о том, что больше всего самоубийств среди подростков и пожилых.