200. Атаманка, а я и не говорю, что ИСТЭК хуже. У них база хорошая.

А что такое ИСТЭк?

196-Азик Обозов > или кривой)

199-Музыкальный Мастер > ну, у каждого свои недостатки (с)

Атаманка, личку глянь.

192 - еще раз повторяю, обсуждать ваш бронхит и колоноскопию не собираюсь. не я назначала.
у меня есть такие моменты, когда можно один результат получить путем месячной усердной работы бесплатно или за неделю путем анализа от 6000 и выше. так вот, поверьте я людей еще и уговариваю не сдавать анализ. а на меня смотрят как на дуру.

205-thought process >И 6000 чтобы знать результат сейчас, а не через месяц. Сходя с ума и ломая голову.
Просто когда назначают то, что не надо, когда разводят на деньги-это печально.

думать надо было до 4 марта....

*смотрит на thought process как на дуру*

голову ломать не надо. нужно работать и результат будет в разы точнее, чем по анализу. и на каком основании вы уверены, что точно знаете, что надо, а чего не нада. при бронзите в определенных случаях нужно назначить например гастроскопию, а при ангине узи сердца.

13-казя >Согласна, студентам надо жевать и качественно, чтобы они захотели знать и знали предмет. У меня был опыт очного и заочного образования. Небо и земля.. Только от преподавателя зависит, как ты воспримешь эту дисциплину: плюнешь или увлечешься. А не умеют студенты думать только потому, что грань между школой и ВУЗом стерлась.

17-Юзефа >вот))Просто выбери(с)

210-Umbra > [em]Согласна, студентам надо жевать и качественно, чтобы они захотели знать и знали предмет. [/em] - Нашим студентам, нашим детям. Опять таки менталитет и нежелание то-то делать самостоятельно.

212-казя >дети не виноваты, я смотрю на нынешних студентов - умнички, но постоянно негатив к ВУЗу, к организации процесса.
А если в общем, то, казь, не студенты виноваты. Подача и качество материала очень важно, а это преподавание. И университет, который сравнялся по знаниям со школой одним экзаменом, мне тоже не импонирует

213-Umbra > Да я не говорю, что они виноваты, упаси бог. Я про то, что руководство страны производит реформы в образовании, не рассчитанные на наших детей... Наши просто ДРУГИЕ, им не подходит то, что сейчас сделали в вышкой. Понадобятся десятилетия чтобы это все как-то устаканилось, и порядок надо наводить начиная со школы, чтобы и дети были подготовлены к другой вышке и учителя сыты.

214-казя >на сто% согласна. Мы -не европа, наши дипломы там никогда не походили, но это не значит, что классический универ - это плохо. Это качественное образование было. И опускать его до уровня средней школы (при этом масса льготников появляются) -это бред. А из школы сделали коммерческое учреждение. Реформы нулевых удались

А вообще это мы - родители - сами во всем виноваты. Не давали бы преподам взятки не было бы такого образования!

216-Софи >"Не мы,а вы..."(с), не давал и не позволю...
А вам запретить не могу,к сожалению

217-UR > мы еще тоже не успели пока - вроде маленькие. Но как послушаю молодежь современную - там проплатили там заплатили. жутко. кто через 10 лет работать будет?

218-Софи >сейчас работают? пять, десять лет назад, пятнадцать работали? Не испытывайте иллюзий

219-Umbra > работают... но как с каждым годом качество все хуже и хуже.

220-Софи >качество чего?

221-Umbra > качество работ

222-Софи >каких?

223-Umbra > тех о которых речь в сабже шла.

21-пузь > а в школах вообще полнейший алес! если молодой новый человек-учительница в коллективе не умеет трясти с родителей деньги, то всё "сожрут"!(((

224-Софи >так ведь это не от "там проплатили там заплатили" (с) зависит.

от нас класуха тож уходит, придется старшего в другую школу отправлять

209-thought process > приятно, что есть грамотные люди среди врачей!)))
Но в защиту врачей могу сказать следующее: наши доктора намного грамотнее зарубежных, у нас первоклассные инфекционисты, дерматологи, аллергологи (которых правильно учат в институте- не ждать результатов анализов, а уже ставить диагноз по симптомам), у нас замечательные детские карлиологи-хирурги, у нас самые грамотные анестезиологи-реаниматологи, которыее будут действовать сразу, а не после после того, что покажет аппарат. Наши врачи очень уважаемые люди в Европе, и в СШ, НО- да, диплом не катируется, но это не потому что у нас слабое образование, а потому что такая [b]политика[/b]!!! никто не пустит тебя просто так быть где-то сразу на месте первоклассного специалиста именно потому, что там существует предельная конкуренция. Непризнание дипломов- это чистейшей воды политическая профанация. Такая же как, н-р, визы!
задолбали, задолбали просто наших госслужащих ненужными волокитами, в том числе бумажными. Можно было бы много вам рассказать, как провалилась с треском программа "национальной диспансеризации" и какой мы имеем всплекс туберкулёза и что никакое правительство в сущност не печётся о здоровье или образовании граждан страны, и программы все эти нужны лишь как легальное государственное отмывание денег!
но самое главное страдают люди- врачи, учителя (тот же ЕГЭ- французский экзамен на дебильность), мастера -специалисты- токари, сварщики, обычные электрики, монтёры и т.д.
Можно сказать, что надо уже готовится к тому, что наших детей будут учить и лечить, но кто? тех, кто будет соостветствовать высокому знанию, вероятно будет всё меньше и меньше(((, и уж точно что 10-летний провал в грамотных кадрах мы получим - это даже не страшилка, это чистой воды социалогичекий рассчёт.

228-slavyanka >"10-летний провал в грамотных кадрах мы получим - это даже не страшилка, это чистой воды социалогичекий рассчёт. " - то же самое 10 лет назад говорили при введении централизованного тестирования. Ничего-живем.
В остальном согласна.

1 - Будущее [b]частные школы[/b], а государственные будут давать знание все хуже и хуже... и частные школы будут совсем не дешевые, для примера в Индии где 500-600 баксов в месяц это очень хорошая зарплата для работающего "не руками" и имеющего опыт работы 5-6 лет, престижная частная школа стоит 10000-20000 баксов в год, школа попроще 4000-6000 баксов, а в государственных школах, где обучение от бесплатного до 500 баксов в год, учатся дети тех кто зарабатывает на жизнь руками и получает 100-150 баксов...
Сравнивая отношение родителей и детей к учебе в Индии и в России я прихожу к печальному выводу, что увы это необходимо... у нас совершенно не ценят образование, к ниму относятся как чему-то обязательному, бесплатному и не так уж и необходимому... в Индии учеба для детей это РАБОТА, тяжелая, необходимая, занимающая практически весь световой день, как и работа для взрослых... Начинаются занятия в 6 утра и продолжаются до 3 дня, а потом до 8-9 вечера домашнии задания, минимум развлечений... в школу идут с 3-5 лет, сам видел трехлетнего ребенка сидящего на полу в маленьком магазинчике который принадлежит его родителям и в 8 вечера делающего домашнее задание, так вот он в ТРИ года решал задачки по четырем действиям арифметике...

230. Угу, если у нас массово ввести платные школы, то вой на тему "нам всё должны бесплатно" будет до небес.

231 - Бесплатное, значит ничего не стоит, не имеет никакой ценности... ;-) А вот когда родители будут отказывать себе в покупке машины, новых шмоток, отдыха на море, ради того что б их ребенок получил среднее образование, а потом и высшее, вот тогда оно будет для них чего-то стоить...

209-thought process > ну да ну да. Вот она врачебная круговая порука.
Вброс не засчитываю ибо есть знакомые медики, которые в шоке от этого всего. 228-slavyanka > хи хи хи. Я просто промолчу. А Вы можете дальше думать о том, что самые лучшие врачи и дипломы в России.

232. Скорее, сдадут в оставшуюся бесплатную школу.

234 - ну что ж, это их решение... :-) Вот только полсе такой школы об в/о можно будет даже не мечтать... Вот ТАК и происходит расслоение общества...

233. Классическое медицинское образование, которое было разработано ещё в царской России, действительно готовит лучших врачей.

235. А оно им нужно, это ВО? У нас в кого не плюнь, все с ВО.

237 - сейчас да, скоро будет по другому... в России обесценилось образование... сначало оно обесценилось в умах людей, а вслед за этим начала падать и его реальная ценность...

Юзефа, вот когда родители будут пахать 15-20 лет что б их чадо получило образование, а само чадо будет пахать 15 лет что б его получить, то потом это чадо будет совсем по другому относится к своей работе и отношениям с работодателям...

Ну не могут люди ценить то что они получают бесплатно... :-)))))