38-osho > эээээээээээ не поняла :( что сложно? найти духовность в произведениях этих авторов?

41-Clever >Ну да...

42-osho > вы это серьезно? Духовность? У Булгакова и Маяковского?... кхм... мда... однако...

43-Clever >[b]Духо́вность[/b] [em]— в самом общем смысле — совокупность проявлений духа в мире и человеке. В социологии, культурологии и публицистике «духовностью» часто называют объединяющие начала общества, выражаемые в виде моральных ценностей и традиций, сконцентрированные, как правило, в религиозных учениях и практиках, а также в художественных образах искусства. В рамках такого подхода, проекция духовности в индивидуальном сознании называется совестью, а также утверждается, что укрепление духовности осуществляется в процессе проповеди (увещания), просвещения, идейно-воспитательной или патриотической работы.[/em]

44-osho > ну ежели упростить до "совести" :) то тогда конечно - в стихах Маяковского одна сплошная духовность )

39-Иванка > а зачем наполнять смыслом "произведения искусства"?
Меня сегодня младшее поколение семьи познакомило с направлением в музыкальном искусстве которое называется "кей-рор".
Я слегка прифигела от увиденного, но не могла не признать, что картинка получается впечатляющая.

[url]https://www.youtube.com/watch?v=gyXy0m-4bvE[/url]
[youtube]gyXy0m-4bvE[/youtube]

я это к тому, что "наполнение смыслом" предметов искусства уже имеет совершенно другой смысл, сильно отличающийся от того, который нам впихивали в голову во время обучения в далеких 80х
мир стал другим и его смыслы изменились.

ааа и да, забыла написать в клипе МАЛЬЧИКИ ) если кто то засомневается )

45-Clever >А зачем упрощать??? В стихах Маяковского много что есть...

[em]Любит? не любит? Я руки ломаю
и пальцы разбрасываю разломавши
так рвут загадав и пускают по маю
венчики встречных ромашек
Пускай седины обнаруживает стрижка и бритье
Пусть серебро годов вызванивает уймою
надеюсь верую вовеки не придет
ко мне позорное благоразумие[/em] Владимир Маяковский

51-osho > вы уж меня простите за мою вкусовщину, но по мне Маяковский был амбициозным завистливым бездарем.
Другой вопрос, что именно такие люди и двигают мир вперед, но это область социологии и психологии, а не искусства...
ну, или на крайняк можно рассмотреть его творчество под углом "конъюнктурность и приспособленчество под видом авангарда" )

52-Clever >Главное в 52 это "но по мне"... каждый имеет право на свое мнение, но это лишь твое мнение...

52-Clever > так может вы его не читали? Не скажу, что достоточно знаю ВВМ, всего лишь в рамках программы филфака, но бездарным он точно не был.
Амбиции и эпатаж - да!
Зависть - скорее всего да. Иначе зачем было закатывать выставку, посвященную 20-летию творчества, в период гонений?
Но только не бездарность! Вот вы сколько слов придумали новых?)
А он много))
И новые виды рифм на практике воплотил.
И с ритмом и оформлением экспериментировал.
Просто Вам не дано играть ноктюрны - так и скажите))

55-Alisalisa > все вопросы в первом посте.
Сабж - для разогрева на случай, если не зайдет.
Ну в общем, всё как я и думала.

56-Иванка >Ну то есть опять попытки манипулировать людьми... Мерзость... "всё как я и думал"...

54-Иванка > я года 3-4 назад читала большую статью о Маяковском, не о творчестве, скорее о биографии. Там подробно описывалось как он страдал от зависти к популярным поэтам и как из кожи вон лез что бы их за пояс заткнуть не имея даже крохи поэтического таланта.
Статья была написана как раз таки любителем и знатоком его творчества. Жаль, что нигде не записала кто был автором.
так что не могу дать ссылку.
Но у меня после этой статьи как будто переключатель сработал - все сразу встало на свои места и его корявые стишки и странное поведение.

И вот это как раз подходит под поднятую вами тему.
Человек-художник просто творит то что ему хочется и как ему хочется, ну, и как умеет.
А все смыслы его произведению приписывают зрители.
и только зрители )
вот что в голове у человека есть, тот он и увидит.

Ошо романтик и он видит в словесном поносе духовность и красоту.
Я прагматик и проверяю гармонию алгеброй, поэтому для меня в этом сумбуре нет ни красоты, ни смысла...

[quote=Clever;46976166]Я прагматик и проверяю гармонию алгеброй[/quote]
[em]надеюсь верую вовеки не придет
ко мне позорное благоразумие[/em][b] Владимир Маяковский[/b]
:-))))))))))))))))))

54-Иванка > и еще... посмотрите клип который я выше поместила.
как он вам?
по мне так несколько шокирует.
и вот этот клип практически прямое следствие стихов Маяковского )
прогресс он такой прогресс )

57-osho > можешь называть манипулированием если тебе так понятнее. Я же не возражаю

57-osho > попытки развеселить и развлечь :) Иванка очень оптимистичный и позитивный человек.
Но все как всегда - кто написал тему тот и дурак )
все пишущие наезжают на автора.
потому что так проще.
это психология поведения.
Поэтому нужно абстрагироваться и не воспринимать написанное людьми на свой счет.
Они не автору пишут.
Они о себе пишут. О своем и для себя.

60-Clever > зачетный клип, пару раз ловила себя на мысли, что теряю сюжетную нить, слишком увлекает единство музыки и танца.
Японцы во всём выверенно точны.

62-Clever > да по разному бывает. Но спасибо на добром слове. Я ценю Вашу поддержку.

0-Иванка >да обычные люди, не сотвори себе кумира (с), ну может иначе воспринимают мир и благодаря таланту и труду свое восприятие передают.
Как-то работала в одной фирме, рядом была мастерская - мужик и картины создавал и для других рамки делал - обычный человек, жена, дети - ну и любимое дело. Может график работы более свободный и сам себе хозяин. О преимуществах и недостатках такого существования можно говорить очень долго.

63-Иванка > корейцы :)
но это не принципиально.
просто это окошко в будущий мир.
Примерно так будут выглядеть люди лет через 20-30.
кукольно красивые, тоненькие, холеные, бесполые.
Это будет совершенно другой мир, и все смыслы приписанные корявым произведениям прошлого, созданные голодными, плохо образованными и полубольными людьми стнут надуманными и искусственными... а то и вовсе забудутся...
имхо конечно.

Приглашаю в машину времени. Особо нервным не входить - до мурашек по коже..
[url]https://www.instagram.com/p/B0Xd3ujoVj9/?igshid=1qum7pndnqws8[/url]

Ничё не хочу писать. Вот такое состояние. Хочу,но не хочу.
Вот у настоящих художников,для настоящих произведений,думаю,такое
состояние-Взлёт!! Полёт!! Душа кричит!!
Остальное-работа.

68-КУ3Я > существует мнение, что художник должен быть голодным. [s]Молилась[/s] Питалась ли ты на ночь, Дездемона?

69-Иванка > всё верно. Тогда ещё есть стремление работать. Но для истинных произведений нужен полёт души.

58-Clever > почему зависть исключает талант? Вы - тоже дама не без способностей, но при этом болезненно завистливы.

«Я хочу быть понят своей страной,
А не буду понят - что ж...
Над родной страной я пройду стороной,
Как проходит косой дождь...»
(с) Маяковский.

71-No Pasaran > гений и злодейство... а зависть - это злодейство... несовместимы (с)

73-Иванка >сугубо личное мнение «нашего всё»)

74-No Pasaran > по-моему, оно уже стало аксиомой)
Хотя и есть понятие "злой гений", но с Пушкиным спорить как-то не по статусу))

Наконец-то) ЖВ приговорило Булгакова и Маяковского, ссылаясь на какого- то писаку)

76-Криптограмма > почему бы и нет!)))

77-Иванка >главное, чтобы был союз « и») Я не люблю Глинку, Стравинского и Рахманинова) из той же серии)

78-Криптограмма > не)))) в этих кавычках всё дело)))) не у всех они есть)))) чёт ржу, вспоминая последний разгрвор про эти кавычки))

Ладыно...дурная голова покоя рукам не даёт. Или как там правильно...
Лежали себе кобачки спокойно. Пожалела их. Замариновала,как огурцы. Ухайдокалась.
Пойду кинчик какой незатейливый под ужин посмотрю.
Доброй ночи всем.

— Это чьи стихи сейчас читали?

— Бальмонта.

— Бальмонта? Не знаю. Не слыхал такого. Вот Лермонтова читал. А Бальмонта никакого не знаю

Чувствуется, что виноват Бальмонт, что дурак его не знает

— Ницше? Не знаю. Я Ницше не читал!

И опять таким тоном, что делается стыдно за Ницше (с)