вообщем все со всеми мне понятно , я спать .

119-SUKA SAN > да какое там "самоуспокоение" - сплошные поводы для беспокойства же: бродячие собаки, даже стерилизованные, точно так же могут нести опасность прохожим.

120-_Эовин_ >слушай, а ты когда в зоопарк приходишь, тоже сразу тигру голову в пасть засовываешь?

120-_Эовин_ >ты что анализы сдаешь ? откуда знаешь как у них дела со здоровьем или они питаться правильно ? или ты профилактику делаешь и прививки ?да любой простой вирус и они сдохнут за один день вот и вся твоя любовь . Да мои животные после улицы даже к входной двери не подходят им хватило мусорок ,жестокого обращения когда шкуру снимали и болячек .Крики когда на улицу выносишь ,бегут в дом .И твоим котам такая свободная жизнь на фиг не нужна ,а ты ответственность за них несешь и все что с ними случится это на твоей совести .

123-ЁлкА ТигровАЯ > хмм... Да я, честно говоря, не только не "сразу", но и потом как-то не особенно стремлюсь это проделать... А что, надо? Ну, может, я что-то важное упускаю в жизни?)
Не, если серьезно, Ел, о чем ты?

125-_Эовин_ >я о спорах среднестатистической личности с зоофилами
Ладно, считай, что я ничего не спрашивала

мдя .. цивилизованное пожелание стерилизовать псину(кота) кормить его и прививать , приравнивается к зоошизе , дикари...

[quote=_Эовин_;38047779]кастрированный кошак, которого не выпускают из дома - счастлив? Не, я верю, что жизнь у твоих будет, скорее всего, длиннее, но она будет неполноценной. Это не животная жизнь, это существование плюшевой игрушки[/quote]
То-то счастье кошачьими ЗППП болеть, о которых сторонники "неигрушечности" даже и не задумываются, уретритами страдать, быть битыми за "сцыкливость", вызванную этими болячками... А уж глАза, выцарапанного в драке, лишиться, - это вообще милое дело, это жизнь ключом и фонтаном!

126-ЁлкА ТигровАЯ > а, ок )
Отчего бы и нет? Я редко вступаю в холивары, вот, решила разукрасить свой сегодняшний досуг непривычной цветовой гаммой шоколадных брызг ) Отдыхаю )

123-ЁлкА ТигровАЯ >Ель,это точно ты??? Впервые от тебя наблюдаю такую...чистой воды демагогию:) Что с тобой?
Эовин на протяжении всей дискуссии была сдержана,адекватна и более убедительна,неужели не заметила?
К Суке Сан вопросов нет,там давно всё понятно,а вот ты удивила,надо признать. ИМХО,конечно

Про "прекрасную вольную жизнь", к которой стремятся далеко не все вкусившие регулярного питания и лечения, а также избавления от паразитов даже дикие животные, не то что давно одомашненные, Даррелл еще неск. десятилетий назад написал, но это же читать надо...

128-Коготок > я не болела кошачьими ЗППП, не теряла в драке глаз и за посцыки меня тоже не помню, чтоб били. Так что, в полной мере оценить всю тяжесть подобных напастей, я, конечно не в состоянии. Но провести всю жизнь в заточении в четырех стенах + быть стерилизованной - я бы на это точно не согласилась )

это конечно очередной бесполезный зоосрач, единственное што можно абсолютно искренне пожелать любителям естественности в животных, штобы их дети тоже прожили счастливую в своей естественности жизнь - полную приключений, родов каждый год, драк, аварий, половых и прочих инфекций, питания на помойках, внебрачных детей, полной жизни, ранней смерти и прочих радостей естественного человеческого существования. ))
и не дай бог им плюшевой жизни полной комфорта и беспечности. ))

130-UR >я, я, натюрлих

133-Маленький Жадный Принц > одно маленькое "но": не стоит путать животную и человеческую жизнь. Описанное тобой - чисто животное проявление, все же )

135-_Эовин_ > так это ты путаешь. перечитай [quote]провести всю жизнь в заточении в четырех стенах + быть стерилизованной - [b]я[/b] бы на это точно не согласилась [/quote]

Когда аргументы заканчиваются начинаются разговоры про "зоошизу".

дискуссию всю лень читать. Но, если хата не нужна наследникам, то можно ее подарить с нагрузкой в виде животных. уверен, что желающие найдутся.

135-_Эовин_ >+100500! А вообще это традиция у них такая - упорно переносить межчеловеческие отношения в сферу взаимодействия человека и животного. Не замечают разницы.

137-Оригато > а надо бы с нее и начинать. Прямо с ходу спрашивать: " Зоошизой не страдаете?"

А зоошиза - это когда люди прививают животных, лечат, не допускают бесконтрольного выгула?

136-Маленький Жадный Принц > разница в том, что описанное в 132 гипотетически мог бы [em]кто-то извне[/em], т.е., делает меня объектом приложения чужой воли , а описанное тобой в 133 - зависит от свободной воли самого субъекта. Вот и вся разница между [em]животным[/em] и [em]человеческим[/em].

141-Коготок >Нет. Перечисленное тобой не более чем ответственное отношение [b]хозяина[/b] животного к [b]своей собственности[/b].

А вот в этой темке [url]http://forums.kuban.ru/f1038/koshatniki_pomogite_est-_i_shans_u_kot%D1%91nka-6508889.html[/url] [b]Птичка невеличка [/b]советовал(а) выкинуть на улицу, чтобы сам подох, больного котенка с отказывающими лапками.

141-Коготок > нет. Зоошоза - это системный сдвиг в шкале ценностей, когда в глазах больного ею,человек и собака становятся равноценны, равноправны и равнозначимы.

145-Ну и в чем это по вашему проявилось в этой теме?

139-UR > Честно говоря, в той или иной степени, мы все склонны всё оценивать "со своей колокольни". Это нормально; ведь мы же не можем глянуть на мир глазами кота, в самом деле ) Вот, как можем, антропоморфируем по образу и подобию своему )

123-ЁлкА ТигровАЯ > Тоже не понял, о чем.

Не, я не могу резать яйки котурикам. Пусть с ними живут, как умеют.

133-Маленький Жадный Принц > А ты шути, а не умничай - это хорошо получается)

[quote=SUKA SAN;38047838]Да мои животные после улицы даже к входной двери не подходят им хватило мусорок ,жестокого обращения когда шкуру снимали и болячек [/quote]
Кстати да. Тоже замечала, что подобранцы, которые провели на улице не неск. часов, а неск. месяцев или даже лет, так "вольной жизни" наелись, что не рвутся к ней от слова совсем.

146-Оригато > к примеру тем, что кое-кто (не будем уточнять, кто именно) говорил о некой "негуманности" методов контроля популяции бесхозных собак.

145-_Эовин_ >хорошо сказано,кратко и точно.
ЗЫ. или когда коты..))

142-_Эовин_ > ты вот реально оцениваешь интеллектуальный уровень и рефлексию инстинктов котиков и себя - в одном масштабе? ))

свободный выгул кота по не застекленному балкону двенадцатиэтажки - это не его свободная воля, это безответственность хозяина. это как пример, все остальное из этой серии "права животных на свободу воли" - туда же.

вы пишите што не надо отождествлять людей с животными - и я согласен - но тут же заявления из серии "ой, яйца жалко", "ой, онажемать", "ой, в четырех стенах просидеть всю жизнь".

но я всю тщетность и тленность топика осознаю вощем-то. ))
животных тока жалко. но мы наверное еще не скоро придем к реально гуманному отношению к ним. начинать, согласен, следует с людей - все остальное подтянется.

но торжествующее мракобесие канеш коробит.

148-Азик Обозов >анафема!!!

[quote=Коготок;38048073]не допускают бесконтрольного выгула[/quote] что плохого в бесконтрольном выгуле кошки? Моя всю жизнь бесконтрольно выгуливалась и возвращалась сама домой, на нужный этаж, в нужную квартиру. Отакот!

154-Бета >, не все возвращаются; не все возвращаются здоровыми. Недавно была у ветов, перед нами в очереди сидели владельцы подстреленного котэ, которому повезло в том, что при лапе остался, потому что смог дохромать домой, а хозяева тянуть не стали и повезли сразу в лечебницу.

155-Коготок > Поэтому вторую кошку я на улицу вообще не выпускала, бояться стала. А когда первая жила, я была маленькая и глупая. Но факт остается.

Кот, лишенный яиц, не имеет цели в жизни. Он не стремится ахать кошек, валяться в пыльных подвалах с мышами и их мочой, пачкаться в саже в печных трубах заброшенных домов. Он, как дурак, любит свою дуру-хозяйку, и сублимирует на нее.
А дура отрезала ему яйки исключительно из своего потребительского эгоизма: чтобы машина не задавила - и игрушка была со мной, чтобы не заболел на л[*****]ах - и игрушка была со мной, чтобы чистый был и не метил в моей драгоценной халупе. Все. Вот вся внутренняя суть кастраторш. Они думают о себе - и только.

152-Маленький Жадный Принц > разумеется, нет. О чем в п.135 уже и сказала.

157-Азик Обозов >, да, "кастраторши" думают только о себе, когда выхаживают грязного, блохастого, с гноящимися ранами, переломами, поносящего и блюющего очередного подобранца. Если бы они думали о животном, то прошли бы мимо. Пусть сдохнет счастливым - с яйцами.

[quote=Азик Обозов;38048291] и сублимирует на нее. . [/quote]
А уж как одинокие, недоаханные тетеньки сублимируют на кастрированном домашнем любимчике - то вообще отдельная песТня ) ИЧСХ, именно на кастрированном... Фрейд бы обрыдался.