80-скучно скучно > Это ты для ЖВ слишком глубоко копаешь... :-))))

81-1osho1 > А кто сказал, что его не понимают? Вполне доступным языком написано, другое дело - к чему реагировать на эти вечные, теософские споры о яйце и курице)

82-АптекаУлицаФонарь > Ну в данном случае это сказал я... ;-) хотя я конечно могу и ошибаться...

С давних пор имел глубокую уверенность, что подавляющее большинство людишек имеют явный дефицит интеллекта... А давеча прочёл, что, по некоторым данным, идиотов и вовсе 95% от общего населения Земли... ))
Не знаю кому как, а мне подобные темы сильно облегчают задачу по "отделению зёрен от плевел". И неважно намаливают ли эти плевелы кресты, или чакры раскрывают. ))) Разве что в палаты раздельные надо их складывать... ;))

80 - скучно скучно, знаешь, с этим, пожалуй, соглашусь...

84-Eddie >ни добавить, ни убавить;-))
в 21 веке так усложнять себе жизнь добровольно

Ёлка, а чем 21 век отличается от, например, 18-го, кроме обилия техники??..))) у людей ничего нового, вроде, не выросло... )))

+85 за исключением, конечно, фразы об "иллюзии"...)) т.к., и ты и я узнаем об этом только после того, как настанет каюк физической оболочке)) а верить или нет в энергию, субстанцию души, каждый решает для себя сам в итоге) ибо, тут можно только или верить или нет... ))

87-Элис >ну так и со времен древней греции или древней руси тоже ничего не изменилось. почему же вы верите в единого бога, а не в зевса или перуна?)

89. Ёлка, злая ты! хи-хи

90-Юзефа >я не злая, я злокозненная. "пафосно"

88-Элис > даже не в вере дело... персональный опыт - великая вещь, вот тогда уже не остается сомнений... уже не веришь и не следуешь, а остаецца только способ существования... ясность так сказать... :)))
*так... о чем это я?..а кто детей крмить будет?... ушла к сковородке с котлетами*

89 - Ёлка, ой, можно я не буду опять всё сначала?!) каждый может себе сам ответить на этот вопрос, если подойдет к нему серьезно и с интересом. Даже та книга, что автор в сабже порекомендовал, может уже на многое дать ответы...

92 - нет, я не согласна. без уверенности в том, что твоя цель - истина, всё, связанное с верой превращается в зловещий фанатизм. автоматически при чем. лучше уж тогда начать просто по рапорядку жить )) *тоже вспомнила про детей, пошла кормить*

93-Элис > Эль, главное наверное в том, что все ответы относительны, и, как бы не хотелось, задавать вопросы и искать новые ответы все равно придется...

Чем 21 век отличается от, например, 18-го?...исключительно обилием сантехники)
А народ остался тем же.

111-АптекаУлицаФонарь > Аптя, есть инфа, что эволюция продолжается:) В том числе и в обратную сторону:)))

112-Jetta > *печально* опять будут гадить под ёлками и в подъездах...или это и так есть, несмотря на "высокыя" разговоры о духовности выше?)

113-АптекаУлицаФонарь > Гадить - это мирское, преходящее, а духовное, нет, не так, ДУХОВНОЕ - оно вечное! Задумалась я, в контексте последнего спора этой темы, есть ли общие корни у пропагандируемой духовности и того, что именуют "с запашком"?:)

114-Jetta > Есть общие корни, есть - и то, и другое производится нами же, причём духовным...нет, не так - ДУХОВНЫМ проще маскировать "запашок", не так озонирует и даёт всё-таки некоторые представительские бонус.
В общем *оглядела спор выше* как-то я уже не туда, опять низвела разговор по синусоиде)

Товарищи верующие, не мечите биссер...и самим искушения и срач опять...пусть сами себе отвечают на свои поставленные вопросы как хотят...)

116-Речка >да они не мечут. они сразу этим бисером по башне. дура ты и все, иди в библиотеку

*ушла в библиотеку*

в кои веке спасибо Ректору за книжку..написана живым красивым слогом и от души..читаю с удовольствием..думаю,что такая литература обогатит любо не зависимо верующий или нет.. (имхо)

Ель, вы тоже хороши, короче брейк...)

111-АптекаУлицаФонарь > да нет, почему? В прошлые века люди верили безусловно, кроме пытливых умов, ученых, задававших неудобные вопросы. Кстати, чем больше становится вопрошающих, тем больше двигаются в своих понятиях и сами церковники. Ну, примеры, думаю, не надо приводить)) А в православии слабая сторона, на мой взгляд - большое количество непонятных пытливому уму условностей. Да и обычные умы тоже часто в недоумении, простите за невольный каламбур))

84-Eddie >Ах, как лестно вам, наверное, находиться в числе этих 5%...)

Кстати про интеллект Эдик совеошенно прав. Вера приходит не через мозг и сознание, а через душу. Еще апостол Павел говорл "Мы проповндуем Христа распятого, эллинам безумие, иудеям соблазн"....Для эллинов, привыкшим ко всему подходить с позиции разума и логики вера в Христа была настоящим сумашествием...)

123-Речка >моя бабушка стала верующей, после того как ей умирающей привиделся николай-чудотворец, положив ей руку на живот, бабулю везли с гнойным перитонитом из тамбовского села в город. сказал ей, что не время рабе божьей помирать пока. когда довезли, врачи удивленно смотрели. но она была очень тихой верующей, максимум насилия - настояла на моем крещении 3 месяцев от роду. а так, нечасто в церковь, только лампада перед иконой. рассказала она мне это в мои 14, когда я добралась до ее евангелия и прочитала
но выросла я все равно агностиком)

Ель, у каждого свой путь, свое мироощущение, может на самом деле ты больше христианка, чем тот кто бьет себя в грудь кулаком и еженедельно поклоны в церкви отвешивает....ктож знает что в твоей душе на самом деле.....))..а бабушка там за тобой приглядывает по любому...)

Субжевую книгу усиленно пиарят наши государственные власти, по-видимому, об руку с РПЦ. Она также рекомендована к изучению в школе. По этому вопросу была масса полемики. И поэтому же не хочу ее читать.

125-Речка >как сказать. если следовать сотворению храма в душе своей, чем это отличается от язычества, только пантеоном)
надеюсь, после мамы бабуля была самым близким мне человеком. хоть и не являлась родной, она приютила дочь своей сестры после смерти ее родителей. из-за нее я не чувствовала, что мне это близко, но относилась с детства с большим уважением, а потом наступил расцвет демагогии
ну да ладно

122-Анаксунамун > Вообще-то, чтобы не оказаться в числе 95%, недостаточно одного понимания, что никаких душ, богов и загробных миров не существует. ) Но это, безусловно, краеугольный камень в оценке КПД мозга субъекта. ;)
[quote=Речка;28966918] бабушка там за тобой приглядывает по любому [/quote]
А голоса ты тоже слышишь? Они тебе приказы какие-нибудь отдают? ;))

автор, церковь за рубежом вполне существует самостоятельно, но такое в современной России не возможно))), а ходить молится в храм или нет, это ваше дело, за уши Вас туда никто не тянет, верно? остальные терки вокруг церкви, это все личное мнение каждого и воспринимать это близко к сердцу не стоит, имхо.

128-Eddie >когда голоса в голове отдают приказы, уж лучше приглядывающая бабушка) мне этот вариант хотя бы нравится

церковь всегда призывала к смирению и покорности воле божьей-в этом её главное предназначение в глазах власти и она, власть, всегда её поддерживала и будет поддерживать. Пастыри и пастухи...

130-ЁлкА ТигровАЯ > ))) Но, согласись, что кому-то вариант с голосами может импонировать так же, как тебе приглядывающая бабушка... ;)

А я верю в то, что мои собаки после смерти попадают в собачий рай. Для людей такого места нет, а вот для собак - наверняка.

131-Остров Русский > Ну... да, но на ограниченном отрезке времени, начиная от ~ XII-XIII в. н.э., когда была распространена теологическая теория происхождения гос-ва и власти, считалось, что государь наделён властью при непосредственном участии божьей воли. При этом, в это же время православная церковь испытывала весьма сильные притеснения со стороны государственной власти, если в XII веке православная церковь представляла из себя независимое государство в государстве (как Ватикан в Италии), церковные послушники не были подсудны мирским судам, а миряне платили знаменитую "десятину", то к концу правления Петра I церковь, условно говоря, была сведена к известной нам форме, было исключено двоевластие, церковные не имели право приобретать земли и т.д. Но в целом да, власть и религия издревле идут нога об ногу.

128 - Эд, "... что
никаких душ, богов и
загробных миров не
существует..." - ну, знать наверняка ты этого не можешь (если только тебе голоса не сообщили...;))) а, если учесть, что среди верующих людей куча умнейших ученых - физиков, математиков и пр., то заявление такое выглядит вообще как-то, не очень солидно.... ) Поэтому, это только твоя вера, что ничего-ничего нету ) Тебе так удобно. Ну а мне удобно видеть и замечать всё, что является подтверждением противоположной теории, вот и все отличия))