315-Альтруист > ну вот ты уже кучу оправданий себе придумал...курящие - прекрасный тренажер для отработки гражданской позиции: в большинстве своем адекватны и даже местами совестливы...

320-Люси была здесь > пока мы не доросли, чтоб на ваши сморщенные носики люди хоть как-то реагировали.

322-ГолаяПравда > поэтому я вместе со всеми ищу хороший ответ нарушителям.
1.Замечания делать и строить - нехорошо, это уподобление.
2.Молчать и воротить нос (мы не такие) - неэффективно и глупо
3.Бежать за ментами - смешно .
4."посещать более дорогие заведения, ездить только на личном транспорте, включая самолеты" - ....
5.Я не такая, меня никто никогда не раздражает, пейте новопассит - делаем вид что завидуем, но не верим.

323-Люси была здесь > почему бежать за мантами смешно?
Не вижу ничего смешного.
Это их работа. Пусть отрабатывают зарплату.
Конечно, в случае с курильщиками пока сбегаешь, курильщика и след простыл, в этом случае уже по своим убеждениям действуйте.
Коль такие высококультурные, стойте и нюхайте.

323-Люси была здесь >потому что проблема неразрешимая в принципе)
Определение границ прав индивидуумов в пространстве, имеющем условные границы. Есть право на употребление, есть ограничение мест употребления, где за нарушение границ отвечают посторонние люди, вне этих мест одни индивидуумы пытаются построить других по своему образу и подобию, последние сопротивляются и у них есть на это право
Задача не имеет решения)

Кстати, п 325 прекрасно ложится и в первоначальную канву темы, про детей

324-ГолаяПравда > про обращение в органы это отдельная тема со множественными примерами из жизни :)
Не знаю я что делать. Тех, кто идет передо мной и курит - стараюсь обогнать. А вообще постепенно сами дойдут что дымить в обществе неприлично. В кино уже курящих ,как раньше, не идеализируют. В общественных местах - в резервации загоняют. Поймут.

я вам щас божену последнюю тисну...в тему по касательной, но я страшноржала...))

Один из признаков ватника - неуважение к чужому сну. Ватники спят мало, крестьянская привычка вставать с петухами и пролетарская - на завод к первой смене. И взять в толк, что есть иная порода людей, которым жизненно необходимо спать хотя бы 9, а лучше десять часов вата не может. И нарочно будит, гремит, нечаянно включает телевату на полную катушку, - способов умучить классово чуждого у них есть много.(с)

325-ЁлкА ТигровАЯ > ес-но!!
Но все-таки каждый сам может и своих детей научить думать об окружающих. Что это прилично и достойно думать о правах тех, кто вокруг.

321-astili > какие оправдания? Они нужны когда существует какой-то косяк в своих действиях. Донести на вора или человека, который что-то нарушил таковым не является. А курильщиков поначалу можно на словах усовестить и если люди нормальные, то звать ментов не понадобится.

328-astili > ну да, а мозгов лечь спать в нормальное время и проспать как раз 9 часов к 7 утра у этой божены не хватает) я сама люблю ложиться и вставать поздно, но знаю очень даже небедных людей которые "жаворонки" по природе своей, причем здесь ватники вообще непонятно)

330-Альтруист > Усовещать можно нарушающих. Например, в аэропорту. А в чистом поле? Расширительное толкование идиотских запретных законов некоторыми гражданами ведет к анекдотам.
И еще. На всех вокзалах и аэропортах есть закуточки, куда выходят покурить персонал и полицаи. Если приходится долго там тасоваться - вычисляю эту точку - и курю там в удовольствие) Иногда рядом менты попыхивают)

331-Silki2110 > Ей когда то шлагбаум на голову упал..)
я к тому, что надо отключать режим бога обеим сторонам конфликта, и запреты должны быть разумными...а в ситуации с курением элементарно столкнули лбами две части общества, не предложив никакого решения проблемы...

332-Азик Обозов > в чистом поле пусть курят хоть обкурятся до одурения.

333-astili >я многого не понимаю. Оборот свободный, а употребление ограничено. Нифига не логично. Если государство не считает продукт запрещенным, то какие предпосылки к убиранию полностью? Оставьте курящие залы в ограниченном доступе, сделайте закрытые места в дальних уголках. Ну раз уж не считаете официально табачную продукцию подлежащей полному запрету
Я не понимаю полного ограничения алкоголя за рулем. Почему в других странах бокал вина допустим? Там другое строение тела? Вряд ли. Тупой довод, что наши на этом не остановятся, такой тупой. Кто не остановливается, тот и так бухает по полной
Многого не понимаю, короче

Интересная канва вырисовывается: адекватный и курить в нос другим не станет, и рот в чужую сторону не раскроет, памятуя о праве свобод в общем, если уж на то пошло.
Столкнули лбами хамов с бюджетным мозгом и смотрят, что из этого будет. А вот мне тоже почему-то интересно...было, сначала, но потом вспомнила, что результат-то предсказуем. Построить интеллигентное общество опять не получится)

335-ЁлкА ТигровАЯ > так законы издают те же самые, которые не останавливаются. Экстраполяция экстраполируемых, троллинг в чистом виде)

336-АптекаУлицаФонарь > получится! Но не сразу.
Должно стать модно. А это достигается рекламой и примерами окружающих. Ведь раньше как было: [url]http://bezumno.ru/uploads/posts/2010-09/1283959930_7.jpg[/url] "выдыхай ей в лицо" . А теперь герои не курят.

335-ЁлкА ТигровАЯ > вот насчет курения в кафе и ресторанах можно было бы оставить если бы были сделаны именно отдельные залы с хорошей вытяжкой, чтобы не приходилось нюхать дым сидя за соседним столиком, но такая организация процесса потребовала бы значительных затрат от хозяев кафешек

335-ЁлкА ТигровАЯ > А зачем что-то делать? Граждан надо занять мелкой взаимной бытовой ненавистью...это всегда работает как отвлечение внимания от более крупных проблем..а по поводу полного запрета: это мы уже забыли про табачные бунты после войны и в начале 90х, а власть все помнит...чревато...

302-ГолаяПравда > подойди и скажи, но снимать курящего на видео, и размещать оное в публичных ресурсах нарушение конституционных прав. Или ты считаешь что конституция - так, фигня по сравнению с запретом на курение в общественных местах? ;)

339-Silki2110 >ну так это можно было бы оставить в интересах хозяев заведений. Регламентировать условия обустройства, есть возможности для соблюдения -устраивай

339-Silki2110 >все равно пришли бы некурящие в зал для курящих и развели срач. мы так в домбае сидели в кафе, есть два зала, не сообщающиеся между собой. то есть в зале для некурящих - ни малейшего намека на табачный дым. сидим в зале для курящих, я закуриваю и что тут началось.....спрашивается, если я зал для некурящих, за каким [filolog]хэром[/filolog] народ прется табачный дым нюхать

341-Музыкальный Мастер > подхожу и говорю.
Про съемку речи не было.

кстати, насколько я помню закон - улица и автобусные остановки там не фигурировали

339-Silki2110 > вот и бизнес-план созрел )) открыть "Курильню" где можно с чувством, с расстановкой, покурить за дорого )))) или сеть мелких "курилок" где можно без комфорта травиться дешевым табачком по приемлимой цене ))))

345-flaka > тут вопрос о воспитанности. Где люди думают об окружающих, там закон не нужен. Многие сейчас отходят в сторонку чтобы справить нужду по курению.

343-flaka > вот...а сенкс посмеялся и сказал, что я утрирую про курилки...обязательно какая нить идейная припрется с претензией..

345-flaka > проблема в внятной и окончательной трактовке, понятия - "общественные места" ))))

А я курю на кухне. Дома ничего особого не происходит - а у дочки мощная вытяжка - в штатный воздуховод, естессно. Если курю в лоджии - соседка сверху беснуется. А если на кухне - она даже не знает, на кого бесноваться.

347-Люси была здесь > при чем тут воспитанность, простите?

347-Люси была здесь > воспитанность воспитанностью, но по сути устраивать скандалы с угрозами вызвать милицию не имеет никакого резона

Улица и остановки это общественные места.

349-Музыкальный Мастер >ну так с законе есть список общественных мест, конкретно определенный. за курение на перроне или в тамбуре есть шанс отхватить люлей в официальном порядке, на улице - нет

Дарагие васпитателы. А скажите, по вашим понятиям - воспитанно воспитывать взрослого незнакомого человека? А невзрослого чужого ребенка?

352-flaka > резон и культурность - разных порядков вещи.
351-Музыкальный Мастер > когда человек сам, по доброй воле (а не по закону или выгоде) думает об окружающих - это воспитанность, культура.

353-ГолаяПравда > ты закон читала вообще? там указан перечень общественных мест.

355-Азик Обозов > невоспитанно даже обсуждать чужое воспитание и его результаты. Поэтому, оставим замеры воспитанности.

357-flaka > когда он только вышел, его по косточкам разобрали. Там и остановки были. Не в самом законе, а в других определениях.

356-Люси была здесь > воспитанность - это результат воспитания, т.е. привития необходимых понятий и навыков, необходимых для существования в социуме. Тогда как эгоизм естественен природе любого живого существа. Все что претит эгоизму - противоестественно, но порой необходимо, для выживания в толпе человеков. Но в любом случае воспитаны все, просто в одних вкладывали одни понятия и навыки, в других - другие. Так же и с культурой, она не одна, но их много ))))