|  0
            - 25.12.2019 - 07:51
         | Навеяло разговор о том: что свободы нет одни обязательства (деньги, поесть, поспать, улучшить жу) полная свобода только в гробу. От человека зависит ли? Ваше имхо? |  | 
|  81
            - 25.12.2019 - 19:17
         | 50-мартина и мартини >я посмотрела кто такие Тиамат) по моему мнению получится такой суровый секс с серьезными лицами)) Но эт я не пробовала)) |  | 
|  82
            - 25.12.2019 - 19:40
         | Послушал этот ваш Тиамат, очень режет слух, что это явно не их родной язык. Ей-богу, лучше б по-немецки пели ) |  | 
|  83
            - 25.12.2019 - 19:44
         | 81-SanSa > ты занимаешься сексом с несерьёзным лицом? я бы даже предположил, с легкомысленным? |  | 
|  84
            - 25.12.2019 - 20:04
         |   |  | 
|  85
            - 25.12.2019 - 20:25
         | 84-Мерлин > это из какого фильма?) |  | 
|  86
            - 25.12.2019 - 20:29
         | 83-Мерлин >я как-то со стороны на себя не смотрела)) 85-Ёроол Гуй >Адреналин,кажется |  | 
|  87
            - 25.12.2019 - 20:36
         | 85-Ёроол Гуй > Адреналин (2006). Там забавная сцена публичного секса :) |  | 
|  88
            - 25.12.2019 - 20:40
         | 87-Мерлин > однако.. Почему-то я пропустил этот фильм ) |  | 
|  89
            - 25.12.2019 - 20:43
         | 88-Ёроол Гуй > придурковатая комедия) |  | 
|  90
            - 25.12.2019 - 21:01
         | 80-Мерлин > ЗПР, не УО, так, мелочи:) |  | 
|  91
            - 25.12.2019 - 21:15
         | .............. |  | 
|  92
            - 25.12.2019 - 21:17
         | 72-Валенок >??? Абсолютно нет. Саморазвитие личности, умение ставить цели и задачи никакого отношения к свободе выбора не имеют...но то дело второе |  | 
|  93
            - 25.12.2019 - 21:19
         |   |  | 
|  94
            - 27.12.2019 - 01:11
         | Свобода от кого или от чего? Человек по сути своей всегда свободен, если он не в тюрьме. Всё остальное жизнь с её проявлениями временной полной свободы или временной полной несвободы. И не важно, что это дети ли, работа ли, обязательства ли, и прочее-прочее. |  | 
|  95
            - 27.12.2019 - 07:06
         | Свобода - это всего лишь игры разума, заключающиеся в умении убедить себя, что ты хочешь того, что надо. |  | 
|  96
            - 27.12.2019 - 08:52
         | Две цитаты, как мне кажется взаимоисключающие "Настоящая свобода начинается по ту сторону отчаяния" Сартр который тоже Жан-Поль... и "Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода" И.В. Сталин... |  | 
|  97
            - 27.12.2019 - 08:56
         | Постоянно зависишь от денег....какая это свобода? Без денег никак не проживёшь. |  | 
|  98
            - 27.12.2019 - 09:17
         | 97-Alisalisa > ну, хз. Многие миллионы людей живут. Натуральное хозяйство, бартер и все такое. |  | 
|  99
            - 27.12.2019 - 09:29
         | 98-Telemax >Так со своего натурального хозяйства на рынках продают то яйца, то кур, сметанку. Стиральный порошок и одежду самому не вырастить, кирпичи и доски для дома тожеж купить надо. |  | 
|  100
            - 27.12.2019 - 10:19
         | 99-Alisalisa > тогда, получается, речь не о а о "без денег трудно обеспечить то качество жизни, которое я считаю нормальным". |  | 
|  101
            - 27.12.2019 - 10:28
         | 100-Telemax > ну как бы без жилья и одежды и правда не проживешь, ну или проживешь но не долго) голый человек работающий в поле и живущий в землянке это как-то совсем треш) |  | 
|  102
            - 27.12.2019 - 10:39
         | 101-Silki2110 > ну как бы и одежда, и жилье может быть сделана своими руками. Условно, наши предки сотни лет ткали и шили одежду своими руками; в деревнях до сих пор стоят дома, которые сделаны из саманного кирпича (месят глину с соломой и обжигают на солнце) или из бревен. Т.е. речь не о выживании, а о качестве жизни. Отредактировано Telemax; 27.12.2019 в 10:40. Причина: . |  | 
|  103
            - 27.12.2019 - 10:40
         | Это и есть свобода. Если я верю в то, что деньги=жизнь (т.е. возвожу деньги в ряд совершенно необходимых вещей типа воздуха и воды), то как я могу быть от них свободен? Но в реальности воздух и деньги - сущности совершенно разных порядков. В случае, если у меня установка "деньги делают жизнь лучше, но не являются совершенно необходимой вещью", то моя свобода от денег на порядок выше. В обоих случаях реальность одна и та же, но уровень свободы - разный. |  | 
|  104
            - 27.12.2019 - 10:49
         | кажется Конфуций определил главное правило как стать свободным - всего два слова "НЕ ЖЕЛАЙ" ) но я б к этому добавила уточнение "не бойся умереть". Но это для нас, современных людей актуально. Во времена Конфуция это было само собой разумеющимся. |  | 
|  105
            - 27.12.2019 - 10:52
         | 102-Telemax >ну наши предки все это троили не за одно поколение, т.е. у следующих поколений уже что-то было, да и жили они общиной. А сейчас, если человека оставить без жилья и одежды и пусть живет натуральным хозяйством он явно сам не сможет сразу построить себе жилье, ну максимум землянку выроет, да и станки ткацкие чтобы ткань делать тоже еще изобрести надо, он же получается сам должен додуматься до того, как они должны выглядеть и работать |  | 
|  106
            - 27.12.2019 - 10:53
         | 103-Telemax > вы жилье свое сами заработали или вам что-то от родителей досталось? |  | 
|  107
            - 27.12.2019 - 10:56
         | 105-Silki2110 > община, предки, поколения - все так. И причем здесь деньги? 106-Silki2110 > сам. |  | 
|  108
            - 27.12.2019 - 11:01
         | 107-Telemax > при том, что сейчас уже нигде нет натурального хозяйства и уже давно, и, если человек захочет так жить, для чистоты эксперимента ему нужно отказаться от всего что куплено за деньги (в том числе и его предками) и жить таки натуральным хозяйством) Т.е. вы ушли от родителей в 18 лет, сами работали, снимали жилье и потом купили свое? |  | 
|  109
            - 27.12.2019 - 11:10
         | где-то есть. Примитивные племена и люди в труднодоступных местах именно так и живут. речь не о "захочет", речь о "может или нет". Может человек прожить без денег? позже 18. А что для Вас в этом вопросе? |  | 
|  110
            - 27.12.2019 - 11:29
         | 109-Telemax > там где люди так живут в основном тепло круглый год, т.е. можно юбочку из листьев сделать и ходить,  в нашем климате так не получится). В современном обществе человек без денег прожить не может. Просто интересно насколько вы столкнулись с натуральным хозяйством в жизни) |  | 
|  111
            - 27.12.2019 - 11:37
         | "Зажрались бестолочи "96-Joss > тут собственно о том: что чем больше человек имеет тем меньше свобод. Если у него отнять всё он снова становится свободным. 104-Ракша >люди живут, хотят желают, любят. Если не желать и не хотеть, то можно быть мёртвым ещё при жизни., подумай над этим. |  | 
|  112
            - 27.12.2019 - 11:47
         | а есть жизнь за пределами "современного общества" (кстати, а что это такое?)? для чего вводите лишние сущности, когда есть бинарный вопрос: может ли человек жить без денег? да или нет? |  | 
|  113
            - 27.12.2019 - 11:53
         | 111-Alex11 > ))))))) вот! Люди просто не хотят быть свободными. Свобода это просто, но люди панически ее боятся. И именно поэтому всячески избегают. Да и по сути "свобода" практически равна "смерть" :) наверное поэтому люди и стараются держаться от свободы как можно дальше ) |  | 
|  114
            - 27.12.2019 - 11:56
         | 112-Telemax > нет не может |  | 
|  115
            - 27.12.2019 - 12:03
         | 114-Silki2110 > :) |  | 
|  116
            - 27.12.2019 - 12:05
         | Вот))))! Ты повторила мысль моего собеседника. А баба яга против. |  | 
|  117
            - 27.12.2019 - 14:16
         | 116-Alex11 > я никогда не пойму страсть людей переть поперек очевидного. Именно это для меня главная загадка. На кой заниматься самообманом? Есть вопрос, есть ответ. Этот ответ нужно просто понять, принять к сведенью и перестать париться из за ерунды. Но нет! нужно гордо кричать что все не так как есть и баба яга против :) зачем столько ненужных телодвижений? не понимаю... |  | 
|  118
            - 28.12.2019 - 02:14
         | 117-Ракша >вся жизнь игра! Развлекайся! Только что вернулся с фильма "Союз спесения" впечатления двоякие, но исторически выдержан. И также имеет отношение к теме. |  | 
|  119
            - 28.12.2019 - 08:46
         | Мне кажется, что как разнятся между собой люди, так и их понимание чувства свободы разнятся...Для кого то это удаль, лихость и сила неизвестно откуда взявшаяся в руках, для другого это покой, самодостаточность и расслабленность и это можно продолжать до бесконечности...И еще мне кажется, что только человек побывавший в ситуации абсолютной несвободы, определение свобода понимает по своему... |  | 
|  120
            - 28.12.2019 - 08:49
         | 118-Alex11 >Мда...после Питерского дегенерата - поклонника наполеона, к слову нашли и тело нашей землячки, смотреть не буду, меня и реклама фильма раздражала...Да и тему декабристов не очень люблю... |  | 
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |