197-ГолаяПравда > И что же ты понимаешь? в данной ситуации.

201-Ёроол Гуй >что кто-то забыл про бревно в своём глазу

202-ГолаяПравда > Если наш самолёт не залетал на территории Турции (а это легко устанавливается), то Турция не имела права его сбивать и это равносильно началу войны. Это даже хуже, чем сбить гражданский самолёт.

[quote=Ёроол Гуй;40695683]Это даже хуже, чем сбить гражданский самолёт[/quote]

О_о
совсем тронулся чтоль?

202-ГолаяПравда > ты про сбитый на украине? а виновных официально установили?

204-Каравай > Нет, а ты? Сейчас речь не об эмоциях, а о политике и международных правовых нормах.

206-Ёроол Гуй > т.е. ты правда считаешь, что сбить гражданский самолет хуже, чем сбить военный во время боевых операций (с нарушением границ, или без нарушения тут даже значения не имеет)????

205-Каравай > признали все, кроме, естественно, России.

тьфу, т.е. военный хуже чем гражданский

203-Ёроол Гуй >а мы имели право сбивать самолёт находясь на территории даже не своей страны?

Да какая война, проглотят и не поперхнутся

208-ГолаяПравда > а где документ?

211-Каравай >извини, лично мне никто документов не давал

208-ГолаяПравда > кто признал? Газетёнки и тиви? Официального документа нет. Уж поверь, если бы были реальные доказательства, молчать бы не стали и были бы официальные документы давно.

212-ГолаяПравда > ну я вот сейчас просмотрела новости последние на эту тему, написано что был сбит буком и все. чей этот бук еще не установили. расследование не закончено.

207-Каравай > Сбить гражданский самолёт это может быть ошибкой или терактом, а сбить военный самолёт это акт войны. Как говорится, "но есть нюансы"

213-Ёроол Гуй >если тебе интересно, поищи инфу по этому вопросу.
Заодно узнаешь, как показательно Россия одна единственная отказалось участвовать в независимом расследовании.
Ты веришь бумажкам? Сам два плюс два сложить не можешь?
Ну тогда да. Россия не сбивала.
Киселёв так сказал

Сейчас Турция скажет - мы не сбивали, давайте бумажку! ))

217-ГолаяПравда >Турки уже объявили, что сбили...

217-ГолаяПравда >Не скажет,это провокация,плата за участие в НАТО.

218-osho >ничего, скажут ошиблись.
После Боинга тоже сначала появились записи что мы молодцы, сбили вражеский самолёт.
А когда выяснилось, что именно это за самолёт, быстро переобулись

215-Ёроол Гуй > ошибка в 300 мирных человек?

216-ГолаяПравда > Вот именно сложив САМ два плюс два я сделал вывод, что не Россия сбивала тот боинг.

ЗЫ. Вот интересно, свидомые любят в спорах высказввать в адрес оппонента такое обвинение, мол: "Ты слишком веришь российскому Первому каналу и вообще телевизору".
А можно узнать, откуда вы, свидомые черпаете информацию, из каких таких ДОСТОВЕРНЫХ источников?

К слову, я ни первый канал, ни Киселёва не смотрю, у меня [b]телевизора нет вообще[/b] с весны 2009 года. Так что это обвинение мимо кассы ))

В общем, против НАТО не попрем.))

219-Рафаэль > они в нато с пятьдесят второго года

222-Ёроол Гуй >его сбил Обама лично))

221-Каравай > ок, значит тогда хохлы в 2001м сбили наш Ту-154 НАМЕРЕННО? Это не было ошибкой?

224-astili >Да хоть с 17-го,время разбрасывать камни.

220-ГолаяПравда >Наши никогда [b]официально[/b] не объявляли, что мы сбили тот самолет... а турки уже объявили это официально...

226-Ёроол Гуй > в 2001 на украине войны не было, насколько я в курсе, и мы туда своих вежливых людей не отправляли.

222-Ёроол Гуй >ероньюс они смотрят ),я до сих пор помню как рассказывали там в новостях как в крыму под дулом автомата вели людей на выборы , а у меня в то время там была родственница и рассказывала как народ роняя тапки бежал голосовать за воссоединение с россией .

229-Каравай > А какая разница? Гражданский самолёт сбили вооруженные силы..
Варианта всего два: или ошибка или намеренно.

Так и с боингом. Или ошибка или намеренно.
Я не могу себе представить, чтобы наши войска намеренно сбили тот боинг, потому что никакой выгоды нам от этого не было. Одни сплошные репутационные потери.

230-_SUKASAN_ > Отож )) Евроньюс - они такие правдивые ))

[quote=ГолаяПравда;40695774] 205-Каравай > признали все, кроме, естественно, России. [/quote]
Варя,зачем так категорично? Даже если считать сбитый МН-17 делом рук сепаратистов,всё равно это не более чем случайность, целили в украинский военный АН-26,есть ссылки самих хохлов..

231-Ёроол Гуй > ага. ток "есть нюансы" сбили с чьей территории? чужого государства, где их официально не было?

зы. я не говорю, что мы сбили, я про условия исключительно. если там нас не было и оружие мы туда не поставляли, то о какой ошибке может идти речь?

233-UR >я не говорю, что специально.
Но , ****, сбили!

234-Каравай >потому и начали отбрыкиваться
Ошибку признавать нельзя, тогда пришлось бы признать нахождение войск в Украине
Блин, ну белыми нитками шито

[quote=ГолаяПравда;40695590]не России вякать по поводу сбитого самолёта. Сидели б да помалкивали[/quote]
Ты не права. Во-первых, сбили самолёт турецкие ПВО или ВВС, о чём официально сообщили. Боинг был сбит так или иначе не Российскими вооружёнными силами, а либо силами повстанцев, либо Киевом, используя старую и давно снятую с вооружения в РФ систему Бук.
Во-вторых, ты недооцениваешь серьёзность ситуации. Де-факто, это может послужить причиной начала третьей мировой войны.
В-третьих, никто не "вякает", это армия, которая тебя защищает. Не будь этой армии, Сирия бы была не где-то там, а здесь, возле твоего дома. И закидывали камнями и сжигали в клетках не кого-то там, а твоих друзей, знакомых и родственников. Это так, информация для размышления.
Реакция на сбитый самолёт должна быть физическая. Например, Асад должен попросить РФ о помощи в защите границы между Турцией и РФ. Как следствие, ВВС и ПВО РФ должны сбивать КАЖДЫЙ турецкий самолёт, который нарушит Турецко-Сирийскую границу.
Это не просто инцидент, это т.н. разведка боем. Акция спланированная ВС НАТО, сейчас все сидят и смотрят, испытывают военную и политическую машину РФ на прочность. В таких случаях надо брать линейку и отбивать руки до костей.

208-ГолаяПравда > а что значит - признали? признали, что сбила Россия? Чото я такого не читывала.
235-ГолаяПравда > я уверена - Украина. Предполагаю - охотились за бортом номер один

236-ГолаяПравда > а пусть докажут. казалось бы, спутники кругом, контроль полный, я тож думаю, что если б что-то было, уже давно обнародовали бы.

С чего кипиш? Сбит военный самолет,при выполнении военной операции,на границе двух сопредельных государств,даже если летчики погибли спишут на боевые и разойдемся краями "не,ну если вы обиделись,то можете и наш сбить",кто из-за какой-то летающей железяки станет копытом землю рыть?Обменялись нотами протеста,ввели ограничения на экспорт или на импорт (в зависимости от того кто больше обиделся) и поручкались на очередном саммите.сто раз так уже было.
Гражданские самолеты с людьми списывают на раз два "выкинула в пропасть",а тут военный.Расслабтесь.