37-клубника_со льдом >может ты детей завоспитывала просто?-))) у меня сейчас тоже так, не ругаемся и не обижаемся, и когда вместе жили не расставаясь - также. Но мы наверное и расстанемся так, цивилизованно, если будет суждено, просто потому, что я не выдерживаю эмоционального шантажа и оскорблений, у меня нервы не те...

38-shakti2 >мы называем это с мужем " конструктивный диалог". Без ругани, оров и оскорблений обсуждаются спорные вопросы с конкретными вариантами решений.

36-alfa >меняется и сильно, я сама вот за жизнь 2 раза менялась и отношение к жизни у меня менялось и к людям.

39-idaG >она то не знала, я же ей не говорила об этом)) нас много у нее было))

43-Иветта >личное отношение к людям может меняться в зависимости от обстоятельств,а вот человек.....
если он был хамом и драчуном,то не думаю,что это ну никак не проявилось до (допустим свадьбы)..опять же только личный опыт

42-atamanka01 >кстати знаешь, что интересно? те, которые конфликтуют, переходя на личности и доказывая свою правоту ради правоты, вот такой сценарий называют "он за тебя все решает! ты не можешь настоять на своем". Мне правда иногда кажется, что людям спор дороже всего, они так самоутверждаются...

42-atamanka01 >а мы наоброт очень орем, но не ругаемся, просто спорим так)) сын как то сказал-ох нифига себе у вас споры.

45-alfa >не-я была добрая и пушистая, а потом стала стервой меркантильной, так что меняемся очень даже. Кто то пить начинает, кто то, после рождения детей, понимает, что ему не интересно с детьми и смывается, кто то в работу уходит, кто то любить перестает и от этого и поведение меняется и , соответственно, отношения.

45-alfa >знаешь, не всегда раскусить можно. Потому что ест такой вариант - человек сам по себе с кучей тараканов и буйностей, но скажем лет 20 назад он это осознал и планомерно себя перестраивал, ну там книжки, тренинги, стресс-менеджмент, злобность-менеджмент-))) и ты видишь готовый продукт - оч положительный, и не понимаешь, что это не его внутрянка, а скажем работа над собой. И вот тут у меня лично есть большой вопрос - а не вылезет то дерьмо, которое 20 лет исправлялось? и когда оно вылезет? и вот через время начинаешь че-то замечать, и опять же не знаешь, насколько это прорвется...

Бывает меня несёт, происходит взрыв, поделать с этим ничего не могу, такой вот по натуре. Но дитя не трогаем. Стараюсь конечно сдерживаться при ребенке, но не всегда получается.

41-shakti2 >какой там завоспитывала( Просто, когда я росла, у меня было очень либеральное воспитание в семье. Мне всё позволялось, ни за что особо не ругали, даже за сигареты( в свое время). Но я сама была гиперответственным человеком. Родители со мной практически не знали ни каких проблем. Отличная учеба в школе была само собой разумеющимся фактом, никто меня не контролировал. У меня никогда не было режима.
И вот такие же отношения с детьми я перенесла и в свою семью. Но увы, они сели мне на голову и болтают ножками( Как родитель я никакая(

51-клубника_со льдом >ты стопудово себя слишком коришь-) кстати я тоже так росла, меня никто особо не контролировал и не ругал, но видимо я как-то родительским авторитетом воспитывалась что ли-)) может сейчас дети другие? я вот с племянницей оч строгая, потому что она совсем из другого теста, и мне говорят, что я буду страшно строгой мамой, у которой дети будут ходить строем как солдаты-)))

52-shakti2 >слишком они со мной фамильярны, но уже наверное ничего не поделать.
Хотя, когда свекр берет их к себе с ночевкой, всегда хвалит и х и высказывает восхищение их воспитанностью и развитием О_о Я честно в шоке! Если бы они со мной так себя вели!(

53-клубника_со льдом >не ценят мать, негодяи-((( хотя может это все тебе кажется-) у меня с мамой оч тесные отношения, но при этом оч фамильярные, и я помню, как мне пару лет назад одна коллега, услышав мой разговор с мамой по телефону, заявила, что типа она думала, что я говорю с подружкой - никакого уважения, отчетов о проделанных делах и тп-)))) но блин у меня мама никогда не спрашивает стандартные мамские вопросы типа "ты ела? ты пила?"-)))) мне смешно кстати тогда стало, тк эта женщина - типичный контрол фрик, который с детьми разговаривает как замаскированный гитлер-)))

54-shakti2 >не ценят( Свекр рассказывал, как дочка спрашивала, не слишком ли дорого будет какое-то там развлечение для их бюджета)) Если дорого, то и не нужно. Свекр офигел)) Меня же они долбают " купи, ну купи, ну купиииии" до победного конца;((

55-клубника_со льдом >ну видишь, ребеночек не дурочка, понимает, у кого какие доходы-) а с папой они также?

56-shakti2 >нее, с папой они по струнке ходят) вот надеюсь он к нам прилетит и возьмет их в оборот!

9-shakti2 > массово не ссоримся. правда. мелкие вспышки кто-то гасит. Тот, кто менее взбодрен)

Если в семье запрет на предъявление злости и она всячески подавляется взрослыми, кто-нить из детей обязательно будет ее транслировать уже в гипертрофированной форме. Девиантные дети обычно берутся из "правильных", "добропорядочных" семей, где "не принято" ругаться.
На самом деле, ругаться не долго и по делу очень даже полезно. Конечно без членовредительства и излишних аффектаций...) Пособачились-помирились и всем все понятно. А когда тучи ходят над семьей, а дождь все не идет, тогда дети вообще в ступоре.

0, перед следующим конфликтом организовать тотализатор и делать ставки на чьей стороне будут дети. ругаться при детях нельзя. включить мозги и перенести конфликт на другое время\место.

я всегда на стороне того, кого обижают

61-ЁлкА ТигровАЯ >а как ты определишь в детстве кто прав?

59-Речка >вооот, а у меня муж долго считал это разговорами не нужными и латентной скандальностью))

0. Втягивать детей в свои дрязги способны лишь полные маргиналы. По теме - всё.

все как один пишут , что нельзя ругаться при детях (пауза в 1,5 сек) и все как один при них же и ругаются.

65-ВРАГ народа >ну поговорить то об этом можно?))при мне мама ругалась в детстве моем, вот пригождается иногда теперь

62-Иветта >я примерно знаю, кто зачинщик

67-ЁлкА ТигровАЯ >я была виновата в 90% случаях, еще у меня 2 брата были))Ну и отец.

67-ЁлкА ТигровАЯ >а вот чужую вину определить не могу. Вот если развелись родители как определите кто виноват?

65-ВРАГ народа >я прям не могу успокоиться, мне интересно, Как они ругаются без присутствия детей-))) есть оговоренное время ругни, когда дети отсутствуют? Или все живут в огромных домах со звукоизоляцией? Или дети живут в школах-интернатах? Как вообще это все происходит?-) и как муж с женой об этом всем вообще договариваются, ведь ссоры спонтанны?

68-Иветта >а у меня младшенький без тормозов
воспитанный папой в духе "надо уметь постоять за себя", и готовый теперь драться до последнего, если ему что-то показалось обидным. ну и понимающий, что старший брат особо ничего не сделает, ибо мозги уже имеются
так что, кто в их склоках виноват, я всегда примерно представляю

69-Иветта >по обстоятельствам смотреть надо

71-ЁлкА ТигровАЯ >не-в детях то понятно как разобраться, а как в родителях детям разобраться? они ж еще не понимают всего

71-ЁлкА ТигровАЯ >ты их разнимаешь?) у меня как свяжутся, так не растащишь( Самое главное лезет малой, пока не получит!

[b]66-Иветта >[/b] дело в том, что даже самые здравомыслящие (каких тут весь форум ,как я погляжу:) ), тоже имеют долю эгоистичности, которая и заставляет поставить на передний план себя , потом только детей.
короче говоря:
мне надо сейчас , вот именно сейчас сказать это тебе , потому, что только сейчас мои слова актуальны и соответствуют моему состоянию. спустя час, когда тети уйдут куда-нить, мне уже не захочется тебе все это сказать, да и начинать тяжело возобновлять ссору.
_
мне только эту часть вопроса захотелось затронуть. Вторую часть про дележку детей - даже и не знаю... вот я мать, я воспитывала, кормила ,растила дочь, и тут она мне говорит, что останется с отцом. это как понять?

Вот кстати интересно про виноватых. Я с рождения патологически откровенна, у меня плохо получается манипулировать и интриговать в принципе. И это было большой проблемой с детства, тк уйма детей-интриганы. Они сделают гадость и плачут, или получат двойку -тоже оч расстраиваются. Только в детском обществе понимаешь, что они это делают специально, чтобы родители не наказывали. И эти дети -всегда невиноватые. Представляете, как мне было весело с щедро отсыпанной богом искренностью?-))) я была виновата в 200% случаев-))

70-shakti2 >ну примерно так : "Дорогая, ты не права и я хочу с тобой поругаться, но давай отложим нашу ссору до того времени, когда дети уйдут в школу и я выслушаю все твои аргументы и немного на тебя поору!"

74-клубника_со льдом >иногда разнимаю. в основном, стараюсь разговорами

75-ВРАГ народа >я б сама уходила из жома, чтоб при детях не ругаться-остыть(но это рассуждать тока хорошо, а что было бы на самом деле неизвестно))

51-клубника_со льдом >я не представляю себе подобного-)))) честно-))))