36-шелковая >а, значит внуки откладываются (((-:

35-Редкий скот > 79!

23-Гражданка > даже если ее обеспечивают родители, она живет сама, без ежедневной опеки. Учеба, досуг, питание - ежедневно сама себя контролирует.

33-flaka > уберешь внуков с глаз и будешь жить дальше )

И да, я свою бы сейчас одну в Москву не отправила бы, при условии, что её там никто не встретит )))

39-36и6 > это тема, даа:)) Мама мальчика (ов ) в последнее время звучит как диагноз:))

23-Гражданка > уже да. А пока училась там в школе и вузе, конечно, мы . Не было задачи ее отправить из дома в 16 сразу на вольные хлеба:-)
24-шелковая > У моих старших как раз такая разница :-)). И 10 летку с трехлеткой оставляли . На пару -тройку часов приходилось как-то. Муж в Китае, я в больницу срочно поехала

30-Гражданка >э, ты тут пишешь только о Зоезавре, а больше я твоей биографии нигде и не находила.))

38-Гражданка >Странный вывод.Для тем более преподавателя трамвайных кондукторов,а значит образованного человека.

20-шелковая >я бы попросила про * мам мальчиков*, я идеальна.))

43-No Pasaran >добавляем : перемещения , поиск жилья, переезды, болезни . Не мама с папой за ручку и привезли, нашли, договорились, а сама. Мы только морально поддержать, совет ( если просит) и материально .

51-atamanka01 > да прекрасно я знаю, проходили, только в несколько старшем возрасте.

48-финланд > Писала неоднократно:) Правильно шёлковая говорит, что ты прогуливала.
49-Редкий скот > *поперхнулась* и ты туда же повёлся на тролля:) А что странного? Я не считаю самостоятельностью самой дойти до школы и обратно, для меня это обыденная необходимость. Самостоятельность - это автономность. ИМХО

[quote=atamanka01;46487184] Не мама с папой за ручку и привезли, нашли, договорились[/quote] 16-ти летнюю кобылицу водят за ручку в поликлинику, квартиру ищут? Ну я не знаю, может если ребёнок УО.

46-No Pasaran > молчи ))) когда я это на жв озвучила в последний раз, меня чуть не убили )))

53-Гражданка >Я то как раз единственный кто не повелся.

53-Гражданка > так все с малого начинается. Сначала до школы дойти, потом научиться самостоятельно определить «холодно или есть хочется»)) ну и т.д., шаг за шагом.

56-Редкий скот > Аааа, ну хорошо.

38-Гражданка > У знакомых дочь умница и красавица, отлично училась. ЕГЭ физ ика и математика под сотню каждый . Родители жаждали отправить дочь в хороший вуз, хотя бы Мск или Питер, с финансами все гуд. Но дочь сказала :» Нет! Не поеду!». Далеко не все дети готовы уехать из налаженного быта, когда продукты волшебгым образом в холодильнике сами прявляются, мама квартирку убирает, белье гладит и пррчая бытовуха. Моя старшая на канмкулы прилетала и говориоа средней :» Цени то, что у тебя есть сейчас! Потом ты меня вспомнишь еще ! И наш холодильник!». Она и недоедала иногда , и болела адово ( а я рыдала здесь и помочь не могла ничем) А среднюю вон неделю назад за сутки прокрутила по врачам и на ноги быстро). Жить одной далеко непросто.

57-No Pasaran > Это обязанности, обеспечение жизнедеятельности согласно возрасту. Но не самостоятельность.

[quote=Гражданка;46487198] Самостоятельность - это автономность. ИМХО [/quote]
Автономности для совершеннолетних нет и быть не может, но самостоятельными они могут быть

54-Гражданка > у тебя есть опыт самостоятельного поиска жилья, работы, взаимодействия с госслужба мне и т.д. в другой стране? Украина с Белоруссией и иже с ними не считается:))

62-No Pasaran > Только в России.

54-Гражданка >оооо!! Мне есть , о чем поведать!:-)). 16 летнему однокласснику дочери порофель помогают собрать, уроки провепяют под девизом :» Онжемальчик! Это у тебя девочки!». Осенью поехали в Ереван классом . Мама мальчик истерила , что детей поселили в хостеле, рвалась приехать и разнести все, требовала переселить ребенка. Так что, ты просто еще не имеешь окружения массоаого 16-17 летних ляль , но ты их увидишь , я знаю:-))

50-финланд >ты исключение, подтверждающее правило:-)).

Я плохой отец.

56-Редкий скот >я тоже;)) но меня редко, кто правильно читает...

63-Гражданка > только в России у всех россиян есть. Представь, ты прилетаешь в сша, тебе нужно добраться из нью-йорка до филадельфии. Чем поможет то, что билеты куплены на деньги родителей. Далее, ты приезжаешь, останавливаешься в хостеле. Начинаешь поиски жилья. Чем поможет, что это жильё будет оплачено за счёт родителей? Ну и т.д. по пунктам. А потом у тебя тырят сумку с документами и картами, ты идёшь в полицию. И тут тоже родители оперативно ничем не помогут. Таких моментов полно.

67-шелковая >Тебя воспринимают всерьез,меня нет,я тебя всерьез не воспринимаю,отсюда и солидарность мыслей.

64-atamanka01 > мне все время так все говорили: ну у тебя же дееевочка...))

68-No Pasaran > Представь, я в 16 лет, имея минимум денег уехала в другой город, поступила в ВУЗ. Нашла жильё, нашла работу. Днём училась, вечерами и ночью работала. Потом стала делать на заказ одногруппникам, потом однокурсникам и заочникам (не секс:))). Выжила, через 2 года пришлось перейти на заочку и вернуться в Краснодар, потому как я стала матерью:)

71-Гражданка > ещё раз, я про иностранного государство. То, что ты пишешь - у каждого второго. Если не первого.

Гражданка путает автономность и самостоятельность. Можно уметь себя обеспечивать прекрасно , но не быть самостоятельным( мама решает или жена , какую шапрчку надеть, куда поехать, пойти. Это подкаблучники. Они автономны , могут зарабатывать на проживание, но не умеют принимать решения и нести отвественнрсть, из егсют выбора, скидывают его на того, кто рядом). А можно, не будучи автономным в силу возраста, быть самостоятельным в плане умения принять решение и нести ответственность за него, нп боя ься делать выбор остзнанно и взвешенно САМОМУ.

72-No Pasaran > Всё да:)

73-atamanka01 > хотела уже из толкового словаря определение выложить, но поленилась. По-моему, спор ради спора.

71-Гражданка > наша не смогла бы уехать в другую страну , потому как несовершеннолетняя. И там ей был назначен опекун от школы . Это правовые нормы. Средняя пока летает с нотариальным согласием от нас с мужем, что мы разрешаем перелет, перемешения , заселение в общежитие, участие в олимпиадах. Везде требуют сейчас подпись родителей или опекунов, личное присутствие или нотариальное согласие.

70-No Pasaran > у нас поколениями из мужиков беспомощных имбицилов делали, чего удивляться на оправдание "оножемальчик" )))
У подруги дочь, вышла замуж за француза, трое детей, осенью на месяц в Краснодар со старшенькой (4 года) прилетела, оставив двух разнополых близнецов, которым меньше, чем полтора года на работающего при этом папеньку )))

76-atamanka01 > +1 )))

77-36и6 >и продолжают . У мамы в селе умнейший пацан сдал егэ на сотку, его в Мск тут же пригласили. Мама оставляет работу в селе и едет за мальчиком в Мск, обеспечивать ему быт . Мама САМИ взращивают инфантилов :-((. Психологически там страшные вещи внутри:-( У мам.

79-atamanka01 > сейчас уже это просто таких гомерических форм достигло, что не поддается никакому объяснению )))