119-Музыкальный Мастер > Не бывает одинаковых людей, это что касается близнецов.
Что же до остального текста...этот дух прекрасно можно заткнуть в тёмную дыру, где он и будет находиться, несломленный и непокорённый, да.
Но это уже совсем другая история...мальчик, хочешь, я расскажу тебе сказку?(с))

121-АптекаУлицаФонарь >если дух можно заткнуть, значит это не дух а фигня какая-то.

118-АптекаУлицаФонарь >не то, чтобы трудно. У меня просто нет образца. Я ориентируюсь исключительно на свои ощущения. Ну ещё у дочки спрашиваю, она в этом деле соображает. Поэтому ж я и интересуюсь о критериях хорошего вкуса.
От я нудная!

120-No Pasaran >
Вас не смогли воспитать - наверное это и есть пример случая, когда это было нереально достичь.

122-Музыкальный Мастер >и кстати я говорю о двух людях одного пола и возраста воспитанных в ОДИНАКОВЫХ условиях. В субже же речь о безусловном влиянии семьи на формирование личностию Так что не понимаю смысла ваших букаф. в чем противоречие моих смысловых посылов, с вашим глубоким внутренним убеждением?

122-Музыкальный Мастер > Конечно, что фигня, всё - так, Боря, всё верно, если ты этого никогда не встречал, то...что-то мне опять хочется сказать про макаронных монстров.
Положи монетку в глубокий ящик стола...вроде бы и нет её, никто о ней не знает, но она - существует)

124-SteveS >да, мне повезло с родителями.

119-Музыкальный Мастер > Интересно, т.е. если есть "дух", то "внешние факторы не окажут влияния на убеждения личности". А откуда берутся они, эти убеждения? ИМХО - из семьи.

>И, когда задают такой вопрос, я лично испытываю лёгкое недоумение от того, что задающий не видит причину и рассуждает только о следствии.<

Вообще-то, вопрос риторический. Неужели непонятно? Либо родителей не интересует эта проблема, либо родители не считают это проблемой, а для них это норма.
Когда-то давно мне понравилась фраза:
"Мне все равно, как одет человек, но я всегда вижу, если человек одет не так"
Вот сегодня на семикласснице беленькая *гипюровая* блузочка и беленький лифчичек. При ее субтильности никакой сексуальности. Через годик с сексуальностью все будет в порядке. Вот интересно, мама поймет, что прозрачные блузочки не для школы?
Хороший вкус это не только красивая одежда, хороший вкус это тогда, когда человек понимает, что одет не так - не та одежда для конкретного места и времени.

129-Клемма > Считаешь, семиклассница еще не сексуальна? Ню-ню)))

119-Музыкальный Мастер >
Между детьми-близнецами должна возникнуть конкуренция. Их пути развития могут скрещиваться, не совпадать, не пересекаться.

Оруэлл, не все семиклассницы сексуальны. Есть девчонки-ученицы, а есть такие, что глянешь и подумаешь: деточка, да тебе уже замуж пора.

128-Ультрафиолет >убеждения и тем паче, твердые убеждения складываются из полученного опыта или принимаются от авторитетного источника. а авторитетный источник не всегда семья, иногда к сожалению, а иногда к счастью.
ЗЫ:что касается вкуса.. ))) тут все настолько индивидуально, и ракурсов восприятия так много что говорить о хорошем или дурном вкусе изначально совершенно дебильное занятие потому как разрыв шаблонов двигатель прогресса во всех проявлениях культуры, в том числе и эстетических.

А можно подробнее о порванных шаблонах?

Устрицы какие-то, размножающиеся делением пополам... Все у них из семьи...

Ух, как недавно семиклассница шаблоны порвала, парнишка из параллельного класса аж заикаться начал :))))

134-Клемма > можно конечно, затертая во всех темах Коко Шанель, Пикассо, Гершвин, Эминем ))))

123-No Pasaran > Вы бы хоть с мужем два ника завели, что ли, а то вечно стараюсь угадать, кто именно сейчас со мною разговаривает)

135-Оруэлл > Успокойся, не всё. Наследственность + влияние семьи - вот это два основных фактора, а уж как потом социум постарается отшлифовать - тут никому неведомо)
133-Музыкальный Мастер > Боря, есть средние эталоны, воспринимаемые большинством, а остальное - скорее разноцветность мира)

138-АптекаУлицаФонарь > Низзя) За многомыслие тут того) А они же одна сатана, или один черт... Тебе какая разница, если они ее не видят?

ММ, вам нравятся духи Шанель *5?

139-АптекаУлицаФонарь > Большинство Аптя, это конформисты, создающие кумиров и не имеющие собственных, осмысленных взглядов.

ММ, так вы знаете запах духов Шанель?

141-Клемма >нет, мне нравятся исключительно духи "Красная Москва" и одеколон "Шипр"

142-Музыкальный Мастер > Верно всё, Боря,это и есть - социум, обтачивающий претендента во вступление в стадо под себя. А вот всё остальное - то, о чём я написала - "разноцветность мира".
Добавь туда всякую...эээ...всяких эмо, панков и прочих бунтарей с хохолками. Это и будут новаторы, со свежим взглядом на моду, с отрицанием общепринятого.
Ой, сложно как всё, голова кружится))

145-АптекаУлицаФонарь > э нет, не надо путать мокрое с горячим.новаторство не есть отрицание существующего, а привнесение нового. А перечисленная тобой нечисть не новаторы, а такие же конформисты не умеющие иначе заявить о себе.

Вот видите, ММ, насколько разные у людей вкусы. Раз вам нравится "Красная Москва", значит нравится и "Шанель *5", а я так терпеть их не могу.

146-Музыкальный Мастер > Ну, в этом случае есть дома моды, пусть они и думают, видела я их изыски, некоторые ничем от нарядов тех же эмо не отличаются)

138-АптекаУлицаФонарь > если бы мой муж сюда заглянул на 5 минут, у него случился бы когнитивный диссонанс надолго. А у меня на него большие планы. Так что, не переживай, это я, я, я!(с)

[quote=АптекаУлицаФонарь;30327781] Всё - из семьи(с)
[/quote]

и вот тут вы ошибаетесь. не все из семьи :-)
вопрос на самом деле давно изучен вдоль и поперек, только мало кто этим пользуется.
читайте соответствующую литературу, там все расписано.

150-GordonFreemen > А вы - сабж целиком, а не только нулевой пост, хотя бы ещё один - 139-й, к примеру, не говоря уж об остальном)
Впрочем, ничего удивительного...да кому оно надо, читать?)

никогда бы не хотела вот так "сравнивать своих и чужих,чтоб были сильнее и лучше"(почти с)....этож какой комплекс детям привить на всю жизнь..ужас и мрак...(всем имхо)
они у меня и так до тошноты идеальные)))

152-alfa > Радость родителям, размеренная и спокойная жизнь самих детей - и можно не тошнить)
А "сравнивать"...да ну его, я такие эксперименты с самооценкой ребёнка проводить не стану, результат непредсказуем.

имхо, родители своим "воспитанием" озвучивают прежде всего собственные "фобии", унаследованные или благоприобретенные. Вроде это должно помочь ребенку адаптироваться к "окружающей среде". Типа ходи туда, не ходи сюда - снег башка попадет(с).
Но детям важнее получить от такого "воспитания" иммунитет к различного рода манипуляциям (в виде мимикрии, чтоб не приставали, либо в виде полного отторжения), тогда есть шанс, что он и дальше по жизни научится разбираться в порядке вещей... Все меняется...
Вот я абсолютный профан по части "составления пар", ну то есть сваха из меня никакая, а две деффки растут. И вот я с ужасом думаю КАК мне оценивать претендентов? Какие рекомендации выдавать? Бросьегоонтебянедостоин?!!(с) Собственный пример тож не в помощь... Одна надежда на их собственную женскую интуицию.

151-АптекаУлицаФонарь > именно это я и читал.
и именно в 139 тоже ошибки :-) вы ошибаетесь, считая, что это [b]ДВА[/b] основных фактора. все совершенно иначе на смом деле. и не два их, а поболее.

155-GordonFreemen > а, ну да, абы поспорить. Выкладывайте тогда, что там не учтено, если есть какая-то другая характеристика, чем общее: наследственность/семья/социум, то я внимательно выслушаю. Внимательно и с удовольствием. Люблю, знаете ли, рассматривать людей, пытающихся выбраться из неудоюной ситуации) начинайте.

156-АптекаУлицаФонарь > вот тоже о воспитании )) [url]http://goodnewsanimal.ru/news/silno_pokhudevshej_takse_sdelali_plasticheskuju_operaciju/2013-05-07-3233[/url]

156-АптекаУлицаФонарь > мне не абы поспорить.
если вы реально хотите разобраться, погуглите на предмет "картина мира". разберетесь.
а уж если не разберетесь - тогда придется применять ликбез.

157-Кукла > Отстань, у неё кость широкая)
158-GordonFreemen > То есть - вы несогласны в корне с общими характеристиками? А то, что вы желаете всё это расширить и углубить, совершенно не отменяет общее. Но цели и не было что-либо обсуждать подробно, лень)
И это, застегни ширинку, со мною мериться ничем не надо, скучно это)
...симбиоз какой-то, из Скучно, Смутьяна и той-терьера)

159-АптекаУлицаФонарь >Точно)) а я думаю на кого он похож кроме смута)))