Можно ли воспитать самосознание у народа...по мотивам Мисти! По умолчанию Можно ли воспитать самосознание у народа... по мотивам Мисти! *слава Мисти не дает покоя* ..) обычно мое утро интернетное начинается с чтения сайт rbc.ru. читаю сегодня в новостях, *минэкономразвития предлагает снизить налог от сдачи квартир с 13% до 7-8%*, таким образом, хотят вывести из тени *серых арендодателей* и параллельно ввести льготу (право на налоговый вычет) арендаторов квартир..... вот мне стало любопытно, насколько может это быть реально в нашей действительности или ни сейчас, ни в ближайшем обозримом будущем мы сами не станем добровольно *платить государству |
0-alfa >сделали бы патент, типа за однушку тысячу, за девушку две и тд. Думаю многие бы платили и не парились. А так... очень трудно доказать, что чел сдает каартиру. Ну если только квартиранты не вломят) |
Мы все хотим (мечтаем) жить в правовом государстве, но насколько мы сами готовы это делать или проще *уехать, где уже все построено*, но где гарантия, что там приживешься и будешь все делать и все соблюдать... |
После отмены прогрессивной шкалы подоходного и еще некоторых изменений число предприятий, платящих серую зарплату, сократилось, насколько я помню. |
2-alfa > да ну. Уехавшие потом пишут в бложиках, на форумах русско-иностранных, как тяжка их доля;)))) Помнится читала как одна овца страдала что нельзя жечь скошенную траву и листья во дворе и что штрафы вечно у нее за вождение. |
4-Кошка в шубке из Коровки > вот за "жечь листву во дворе" вообще убивать надо |
клубника_со льдом, весь цимес в том, что квартирантов хотят сделать союзниками, если снимаешь квартиру, приходишь в налоговую, приносишь документы(вот тут вопрос, какие) подтверждающие и пишешь заявление на налоговый вычет, на основании того, что оплачиваешь съемное жилье.... Нафанька, а ты считаешь правомерным плоскую шкалу налогооблажения? п.с. развивайте тему и вширь и вглубь.... можно ли вообще что-то сформировать в обществе с помощью демократических методов или только *жесткая рука и карательные мер8 приведут в *светлое будущее* |
3-Нафанька > Налог для УСН (всякий пенсионный) снизили - года на 2, наверное, (наши перешли на чисто белую зп), а потом опять подняли, и ага. Ну, т.е. можно было уже сразу закрываться. С нашим государством "на деньги" играть не стоит. |
На государственном уровне - можно, конечно. Я думаю как раз нынешнее оболваниввание - это и есть то воспитание, которое проводит наше государство. - переношу из той темы. |
7. Мисти, мы о другом вроде бы: существует ли в принципе возможность обратить наших граждан в законопослушных;). 6. Альфа, сейчас - да. Прогрессивная шкала хороша при максимальной прозрачности всех заработков. |
вот получается, что мы сами(как народ) не готовы вообще жить в правовом обществе, мы прежде всего сами не готовы сотрудничать с государством, ведь получается *у государства украсть или недоплатить-святое дело, ничего страшного*,а вот у соседа-айяяй..... и получается, что демократия, о которой так грезит оппозиция, нам не нужна, не выросли мы еще до демократии, не созрели, только жестко и только силой...так? |
а не офигело ли наше государство с такими ценами на квартиры. Купи квартиру, выплати ипотеку за -цать лет и потом еще отстегивай гос-ву налог от сдачи. Вот уж на----лово, но никак не государства. |
Единожды предавши, кто тебе поверит..(с) государство только и делает, что имеет свой народ...дефолты, лопнувшие банки, аннулирование накопительной части пенсии...в общем, даже говорить о сознательности граждан смешно...сфигали? |
9-Нафанька > А мне кажется, как раз об этом. Когда везде видишь подвох, когда не видишь отдачи от уже вложенных денег - трудно стремиться к законопослушанию. |
10-alfa > Не согласна. Если б я видела, что налоги идут на нужное дело - был бы резон выплачивать их полностью. А сейчас - я просто на каждом шагу вижу разбазаривание. |
Мисти, то если видишь разбазаривание, то это прямая индульгенция для *не плачу налоги*,так? а если все видят разные разбазаривание и твое мне кажется, что *нее, ну правильно делают*.. переехав жить в другую страну можно тоже увидеть много того, что не стыкуется с привычным и правильным на наш взгляд (именно живя, а не туристом, подчеркиваю),там тоже так же действовать все будет или.... |
11-Фейка >не стоит забывать про наценки на те же квартиры и проценты ипотеки. |
16-Фрекен Снорк >я в этом как рыба в воде. Все знаю, понять только не могу - за что я еще гос-ву должна? |
15-alfa > Есть некий уровень доверия. К нашему государству - нет никакого и опыт на каждом шагу это подтверждает. В Австрии или Голландии - всё ровно наоборот - и априори доверие есть и своими глазами это видно постоянно. К тому же! У нас законы пишутся так хитро всегда - чтоб были лазейки и чтоб можно было их обходить, нам регулярно демонстрируют, что законы - это для лохов. Кто же хочет быть лохом? На Западе как раз чиновники показательно задают уровень законопослушания. |
У меня еще вопрос в самой оплате. Не понятно как и куда. Что заполнять. Сложно все устроено. |
17-Фейка >16-Фрекен Снорк >а материнский капитал государство должно платить....?за что? за то, что просто родил? должен уплачивать налог с дохода, полученного путем сдачи недвижимости в наём, народ говорит-не должен, ясно.... Мисти, думаешь голландцы и австрияки довольны своим государством? |
19-Фрекен Снорк, этого еще ничего нет, это только *размышления по поводу законопроекта*..... |
10,alfa, потому что государство само себя по отношению к своим гражданам ведет так, что все законы работают только в одну сторону. У нас в принципе все живут так, что или ты государство поимеешь, или оно тебя. А должен работать закон взаимной ответственности друг перед другом. А мы всё-время только должны государству, например, оплату за ЖКХ, штрафы и пени за несвоевременные платежи. А как форс-мажор, трубы прорвало и дом без воды или электричества остался, или, например, поезд идет с опозданием на 3-4 часа, никакие компенсации от государства не работают: "Кто это там тявкает?". |
20-alfa >окей, мне можно не платить, пусть платят положенные 40% от оклада, а не те 15 или 16 тыс. |
20-alfa > может и недовольны...но их гос-во никогда не даст сдохнуть от голода ни одному гражданину.. |
да, да, да.. государство же оно - инопланетяне :)) высадились с альфа центавры на космолетах и давай править.. хорошо голландцам - там альдебаранцы высадились.. швейцарцам неплохо - там марсиане.. а вот нам не повезло - альфацентавряне плохие руководители :)))))))))) жове такое жове :))) |
"но их гос-во никогда не даст сдохнуть от голода ни одному гражданину.. " бугагаггага :))))))) |
Можете хоть обхохотаться.... |
мне просто интересно, практически каждый 10 готов уехать, потому что *государство не правовое*, и каждый 2 не соблюдает сам законы и не собирается... вопрос, когда уедут все желающие, кто останется тут?))) |
28-alfa > вот когда соблюдение закона будет обязательно для всех, тогда и поговорим... |
20-alfa > В каком-то смысле - да, недовольны все и всегда. Но одно дело, когда у каждого есть конкретные претензии - один считает, что такие-то льготы нужны, другой - наоборот, что именно такие и не нужны, но в целом - есть доверие, что подтверждается соцопросами, а у нас - именно глобальное недоверие. 25-NoThanks > Ну да, мы (общество) прошляпили этот процесс, надо пытаться возвращаться к цивилизации. |
28-alfa > К тебе китайцы приедут, не волнуйся! 29-astili > Именно! Альфа, ну глупо говорить - "начни с себя". Ну, начала. И сколько времени надо продолжать выполнять все законы исправно (я и так 99% выполняю), чтоб и чиновники прониклись и перестали вдруг воровать? Если даже путен завышение цен при госзаказах не считает ни коррупцией ни преступлением. |
28, alfa, я, например, очень законопослушный гражданин. Но когда я сталкиваюсь с тем, как меня готовы обдирать как липку, ссылаясь на законы, а в случае своих косяков для меня корчат морду кирпичом, мне хочется тоже им кирпичей подкинуть. И это...осадочек-то остается все-время. |
я не видела ни одного иностранца, которому бы нравилось его государство, политика, налоги, система образования, пенсионное законодательство и тп. А я много разговаривала с ними именно на эти темы. Но законопослушны все в разы больше чем мы. Наши дети могли бы воспитываться более законопослушными чем мы. Если бы политика воспитания была принята. А у нас сплошные сериалы про бандитов-настоящих пацанов. Чтобы платить гос-ву, надо чтобы это было "модно". А любить это все равно никто никогда не будет. И еще, в богатых странах "модно" говорить про экономию, а у нас про приобретения и траты. |
31, Мисти, да, и еще говорит, что будет рад, если будут поступать подтверждения расхищения государственных средств, а не голословные утверждения. А мы-то, обычные граждане, конечно, имеем свободные доступы к расчетным счетам и цепочкам липовых фирм, через круговерть которых уходят деньги налогоплательщиков в частные корманы, и просто чисто из вредности клевещем и ничего не показываем. |
31-Мисти_ >а я не волнуюсь, китайцы трудолюбивые.....так что мы с ними договоримся) |
Люси, мы еще не наелись, чтоб об экономии говорить, я смотрю на свою старшую(у неё 7 лет жизни там, учебы и работы, а не туризма) и иногда у меня возникает мысль *ну и жмотина*....а видимо она экономная и впитала это уже, но она уехала в том возрасте, когда можно влиять(16 лет)....но я то думаю,что это не экономия...себя нужно перестроить ... |
36-alfa > так вопрос, а на фига экономить? Всю жизнь жить в экономии-грустно |
Можно конечно, но легалайз должен быть для всех. Я имею ввиду что соблюдение закона и прав граждан должно стать обязательным для всех граждан , в том числе и слуг народа. В противном случае, смешно когда вор и жулик хочет научить быть честными других воров и жуликов. |
37-Кошка в шубке из Коровки > а я не экономлю) я просто мало трачу и не люблю излишества :) у меня очень скромные запросы даже при наличии свободных средств. |
Текущее время: 01:09. Часовой пояс GMT +3. |