Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Женский вопрос (http://forums.kuban.ru/f1065/)
-   -   Молчание длиною в жизнь (http://forums.kuban.ru/f1065/molchanie_dlinoyu_v_zhizn--7352276.html)

Шапокляк 30.11.2015 22:34

479-Видимо уже >день матери был, как пример

Шапокляк 30.11.2015 22:37

«Молчанка» — один из способов наказания друг друга. И наказание это достаточно жестокое. Когда близкий человек вдруг замолкает и поворачивается к тебе спиной, это равносильно казни: тебя больше нет. А что может быть страшнее, чем не быть?..
Чем больше человек значит для вас, тем важнее сохранить свою значимость для него. В этом смысле любая эмоция оказывается лучше, чем игнорирование. Она, по крайней мере, показывает, что ему не все равно. Вы для него не только существуете, но и значимы настолько, чтобы вызывать эти эмоции.

Игнорирование – это угроза оборвать связующую нить. И на этом можно манипулировать, чтобы добиться своего. Что нередко и происходит между людьми, играющими в молчанку. Чего они хотят друг от друга на самом деле?

Кто-то замолкает для того, чтобы не искать компромисс и перехватить контроль над ситуацией. Если «бойкотируемый» действительно испугается, он будет готов снять с повестки дня все конфликтные вопросы – лишь бы восстановить контакт. В случаях, когда имеет место склонность к эмоциональной зависимости, это может безотказно работать годами. Для зависимого человека такая угроза страшнее смерти.

Замолкают и для того, чтобы обратить на себя внимание и получить доказательство небезразличия. Обычно это сопровождается обидой: «ты меня не замечаешь, так исчезни и ты!». Если в ответ на такое дергание за ниточку есть реакция хоть малейшей тревоги, цель достигнута, ответ получен: я есть, я значим.

Direk 30.11.2015 22:37

481-Шапокляк > я тоже написала как пример, как нужно подавать материал

Шапокляк 30.11.2015 22:38

В молчанку обычно играют люди, которые научились ей в детстве. Чаще всего у членов семьи, которые имели привычку отмалчиваться после (или вместо) ссор. Если такие санкции применяются к ребенку, это нередко становится причиной глубоких страхов: непринятия, отвержения, предательства.

Такой человек больше склонен к эмоциональной зависимости, чем кто-либо. Потому что он получил опыт отвержения, «стирания» себя из списка ценностей тогда, когда еще не был достаточно зрелым и целостным, чтобы его «переварить»…

Шапокляк 30.11.2015 22:54

483-Видимо уже >понятно. Кстати, зачем так иносказательно? Тогда проще просто напомнить о дне матери за пару дней и предложить что- то.
Я не люблю намеки, меня в Буржуинстве отучили от туманных заявлений)))
Но в случае автора я вижу молчание, как способ манипулирования. Вы можете использовать всю дипломатичность и доброжелательность, но молчун все равно найдет повод замолчать. Кстати они замолкают вообще без повода.

бух890106 30.11.2015 23:00

485-Шапокляк > я в браке не первый год, было всякое;) в том числе и период игры в молчанку тоже был. с моей стороны. так что могу назвать свои мотивы. замолкала с целью показать "ты меня обидел, ты был не прав, давай уже признай это и приползай ко мне с повинной";) потом конечно я стала чуть старше и надеюсь умнее и поняла как это тупо. Перестала это делать вообще.

Шапокляк 30.11.2015 23:06

486-бух890106 >правильно сделали, что перестали

Солнечный лучик 30.11.2015 23:52

Бухша, а что и такое бывает:-)
В моей семье замолкают для того, чтобы не наболтать на вагон дровишек. Позже все равно выкладываю уже без эмоций и спокойно. Как способ борьбы со скандалами вполне подходящее действо.

36и6 01.12.2015 07:19

488-Солнечный лучик > лучик, так молчание как тайм-аут и молчание как игнор это два разных молчания, их не перепутать )))

Солнечный лучик 01.12.2015 12:48

Темп, все зависит от личного восприятия этих молчаний. Иногда молчать лучше, чем говорить. И потом, сдается мне что автор устал от таких отношений, обида до Мадрида у нее. Пока не простит и не научится менять угол восприятия, ничего путного не будет. Разумеется ИМХО.

Arabesk 01.12.2015 19:51

Набрала в интернете "молчанка"... действительно много, над чем можно поразмыслить. Страшное это дело. Люди месяцами молчат, женщины с неврозами к психиатрам попадают, сами мужей оправдывают- "он не виноват, это я во всем виновата, я ему не в то время слово сказала". Ну и нахрена, скажите мне, "замуж" такой ценой. С мужем должно быть комфортно и счастливо. А когда неделями и месяцами баба себе места не находит, в чем же она провинилась, нет уж, увольте... пока молчит- чемодан собрать (свой или его, в зависимости от того,чья жилплощать) и за порог.

Silki2110 01.12.2015 20:39

Интересно, а если в молчанку играет жена, то это тоже манипуляция? Знаю одну девушку, так она считает это своим фирменным способом общения с мужчинами

Дама Пик 01.12.2015 20:54

492-Silki2110 > если парни ведутся почему не поиграть на их чувстве вины, а там глядишь шубка, сережки в знак прощения перепадут )))

FomkaVerblugadze 01.12.2015 21:00

486-бух890106 > там был вопрос ко мне про манипуляционное поведение и получение в бубен (ну там ещё про туфельки было), так вот, если реально надо туфельки починить — одно дело. А если придумывать повод, чтобы пристать к мужику с говорильней, когда он замолчал — то тут можно и схлопотать. Неадекваты — неадекватны до конца.

FomkaVerblugadze 01.12.2015 21:01

492-Silki2110 > [u]фирменный[/u] способ общения — это и есть манипуляции.

Шапокляк 01.12.2015 21:26

492-Silki2110 >конечно, это не зависит от пола

Шапокляк 01.12.2015 21:33

491-Арабеска >в том же интернете есть толковые статьи, как противостоять такому манипулированию, но везде пишут, что это будет началом конца. То есть, куда ни кинь- везде клин: оставаться жертвой( потакать, вести беседы, как тебе хреново от молчанок, как нужно все озвучивить и пр и пр пр ), идти на уступки и пр либо противостоять- тут или в психушку или конец браку( когда- то)
Пару процентов на то, что манипулятор одумается, но попасть в эти проценты маловероятно.

FomkaVerblugadze 01.12.2015 21:43

498-Шапокляк > весь юмор в том, что к манипуляциям [u]обычно[/u] начинают прибегать уже тогда, когда нормальные, человеческие способы не срабатывают.
Хотя, конечно, бывает так, что обычный способ перестал срабатывать ещё на маме 30 лет назад. Тут уж да, из манипулятора манеру не выбьешь.
А в первом случае нужно раскопать первопричину. То есть почему человеку приходится прибегать к манипуляциям. То ли он просит неадекватного и сам понимает, что прямым текстом он этого ни в жисть не получит. Тогда надо валить.
То ли его запросы вполне оправданы, и тут уже он необоснованно бывал обломан "не дающим". Тогда может быть стоит пересмотреть поведение именно жертве манипуляций?

Шапокляк 01.12.2015 21:54

499-Фомка_Верблюгадзе >про " первопричины" написаны километры.
Я в свое время десятки, если не сотни статей проф. психологов и психиатров прочитала. Там очень четко про первопричины. Кстати, молчанка никогда не идет сама по себе- всегда вкупе с другими способами манипулирования. Просто автор их не озвучила

Шапокляк 01.12.2015 21:56

499-Фомка_Верблюгадзе >вы, как тут правильно кто- то выше озвучил, путаете молчание, как тайм аут и молчание, как способ унизить, причинить боль, подчинить

АптекаУлицаФонарь 01.12.2015 21:59

[em]То ли его запросы вполне оправданы, и тут уже он необоснованно бывал обломан "не дающим"[/em]
брр...представила обиженного мужчину. Нет, я такое видела и часто, но принимать подобное отказываюсь)

Шапокляк 01.12.2015 22:15

502-АптекаУлицаФонарь >угу, представь себе человека с " оправданными" запросами, который добивается результата ором, игнором в течение долгого времени и прочими наказаниями ВЗРОСЛОГО человека!
При этом призывают жертву пересмотреть свое поведение.
Супер(((
Так вот я скажу тем, кто советует " пересмотреть" поведение жертве: чем больше она будет идти на уступки, беседовать на темы молчания с молчальником и пр- тем изощреннее будут пытки манипулятора. По крайней мере, чаще. Почему? Так жертва сама ему каждый раз докладывает, что молчанка имеет желаемый результат- ей плохо, она в растерянности и неведении, она сделает что угодно ( вон автор нашла " чудодейственный " способ - секс), чтоб мучительное молчание закончилось.

Krio 01.12.2015 22:23

есть еще обед молчания, некоторым самое оно, я считаю.))

АптекаУлицаФонарь 01.12.2015 22:42

503-Шапокляк > как бы ни хотелось предречь благоприятный прогноз борьбы вот этой пакостью - молчанкой, вот ничем обрадовать не можем, совершенно. Я бы лично ушла, помучилась, помучилась и ушла.

ellag 01.12.2015 22:43

504-KRIO >может,всё же, обет?

Krio 01.12.2015 22:44

506-stella del mare > ну конечно же и так ясно по смыслу.

ellag 01.12.2015 22:44

[quote=Шапокляк;40768098]мучительное молчание закончилось[/quote]
разводом...

Silki2110 01.12.2015 22:49

493-Дама Пик > эта дама доводила таким образом мужа до белого колена и в конце концов он сбежал, правда видимо не только по этой причине

No Pasaran 01.12.2015 22:53

509-Silki2110 > что значит, белое колено?

Шапокляк 01.12.2015 22:56

Каления))))

Silki2110 01.12.2015 22:57

510-No Pasaran > прошу прощения) правильно будет "до белого каления" )

Шапокляк 01.12.2015 22:58

505-АптекаУлицаФонарь >она уйдет, скорее всего, но пока держат дети и НЕПОНИМАНИЕ природы молчания

Шапокляк 01.12.2015 23:06

508-stella del mare >вы читайте фразу!

Rumplstilskin 01.12.2015 23:15

513-Шапокляк >это вы про меня?

Шапокляк 01.12.2015 23:25

515-Rumplstilskin >к сожалению

Rumplstilskin 01.12.2015 23:50

516-Шапокляк >ну, во-первых, я понимаю природу молчания, во-вторых, жизнь покажет. Возможны разные варианты. Мне еще на нормальную работу надо, "в люди"), чтобы не зацикливаться.

Rumplstilskin 01.12.2015 23:57

516-Шапокляк >а вы ушли?

Шапокляк 01.12.2015 23:57

517-Rumplstilskin >и какова эта природа? То есть, цель ее?

FomkaVerblugadze 02.12.2015 07:30

Не-не, я пересмотреть поведение рекомендую только в одном направлении — в направлении двери.
Ну а тем, кто ещё не вляпался — в направлении внимательного анализа личности будущего папы своих детей.

Daenerys 02.12.2015 07:32

А мне начало казаться, что жертва - муж Румпльстилскина. А молчит, потому что обессилел.


Текущее время: 22:59. Часовой пояс GMT +3.