| 0
- 25.06.2012 - 08:01
|
Ребят, обращаюсь к Вам за помощью. Предложили стать крестной мамой. Мыслей по этому поводу уйма, раньше детей не крестила, своих нет. Скажите как это вообще происходит, что нужно знать, что покупать и т.д. Очень надеюсь на вашу консультацию!     | |
| 121
- 25.06.2012 - 14:02
| 116-atamanka01 >Догма. | |
| 122
- 25.06.2012 - 14:02
| 116-atamanka01 >распространено. И приветствуется. Просто к сожалению родители крестят ради моды, тусовки, креста красивого, подарков и прочего... знаний у большинства людей по данному вопросу оч мало... | |
| 123
- 25.06.2012 - 14:02
|
119-ПокорнаЯ >уже почитала. Крещение является серьезным шагом. Крестить младенца неправильно, потому что у него нет понимания и он не может принять решение и стать учеником (Матфея 28:19, 20). Те, которые крестились во время проповеднического служения Филиппа в Самарии, были «мужчины и женщины», не младенцы (Деяния 8:4—8, 12). Крещение предусмотрено для тех, кто достаточно взрослый, чтобы учиться, достигать веры и осуществлять ее на деле (Иоанна 17:3; Деяния 5:14; 18:8; Евреям 11:6). Историк Август Неандер в этом отношении писал: «Вера и крещение всегда были связаны друг с другом; и, по всей вероятности,...не было обычая крестить младенцев [в первом веке н. э.]... То, что обычай крестить младенцев был признан как апостольское предание лишь в течение III века, является свидетельством не в пользу, а скорее против того, что оно произошло от апостолов | |
| 124
- 25.06.2012 - 14:03
|
101-Reverend > именно вводить. Пусть он сам придет! И не через зрелище пьяной по церковным(а заодно и светским) праздникам родни, и не через то ,что суеверные тетки-курицы чуть что-кудахчут: ой надо в церкву забежать свечку поставить: проблему сразу как рукой снимет! Я еще удивлялась на людей, которые живут христианскими общинами, где взрослые группой единомышленников осознанно ушли от светской жизни, организовали где-то в удалении поселок и живут своим трудом на земле. Проводят жизнь в трудах и молитвах. А дети? Как же они пойдут в обычную школу? Как их так самонадеяннно обрекли на отлучение от общества? Ведь они навсегда будут иметь особенности, наложенные таким вот воспитанием в годы активного развития (эффект Маугли). | |
| 125
- 25.06.2012 - 14:03
| 120-This_Ellis > Как это "каво" и "куда"? В сторону,я ж не дура,понимаю,что над нами..ээ...висит длань божия и направляет,направляет...некоторых вот сцать в подъездах и хамить в троллейбусах.А что, я верю) | |
| 126
- 25.06.2012 - 14:06
| 123-atamanka01 >у меня есть некое подозрение, что еще крестят младенцев, чтобы те потом не выбрали иную веру себе. Мусульмане тоже становятся мусульманами по умолчанию ведь. Ну и обрядовость и тп. Если идти к первоисточнику, *я щас начну занудствовать, это отголоски красного диплома и круглых пятерок по озвученной теме*, то Иисус любит мятущиеся души, ищущие, тех самых нищих духом, которые приходят к богу, ибо они - истинно верующие. И высмеивает фарисеев с их обрядовостью и догмами, потому что их вера не истинная, а показная *все, лекции больше не будет, я постараюсь* | |
| 127
- 25.06.2012 - 14:07
| 124-Люси была здесь >ой,Люси,ну их нафик,вместе сих шорами церковными и гениальной фразой "всё - промысел божий".Дурная тема,откровенно дурная,надобно её вместе с "верующим" автором того...епитимью на всех наложить и вся недолга) | |
| 128
- 25.06.2012 - 14:08
| 124-Люси была здесь >Догма — основное положение какого-либо учения. Далее положено крестить ребёнка, далее по своему усмотрению, он вправе выбирать свою веру, далее Бог един, далее Бог всегда даёт право выбора, далее на всё воля Бога в конце, концов. О чём вы рассуждаете? | |
| 129
- 25.06.2012 - 14:08
|
117-ПокорнаЯ > Я не знаю, кто это писал. Но многие Святые отцы говорят о том, что креститься нужно в осознанном состоянии. Профессор Московской духовной академии Осипов А. И. где только об этом не говорил, причем ссылался на тех же Святых отцев: Авву Дорофея, Иоанна Златоустого, Василия Великого. 116-atamanka01 > Я понятия не имею. Считается, что ребенок после крещения находится под защитой Бога. Но на самом деле ребенок в любом случа находится под его защитой. | |
| 130
- 25.06.2012 - 14:08
| 125 - Апть, Создатель всех, без исключения, направляет к спасению души, каждого - своим путем. А люди делают выбор сами: принять урок или озлобиться, возгордиться и духовно заболеть. Или потрудиться и начать лечение. Так и живем: лечимся, калечимся и опять лечимся...))) А кого куда и зачем "Бог отвел" или привел - только сам Бог и знает) иногда нет-нет, да и становятся видны результаты того, зачем всё это было нужно) В кине пиндосском "Знаки", с моим любимым Мелом Гибсоном, об этом очень грамотно и точно повествуется) | |
| 131
- 25.06.2012 - 14:10
| 129-Речка >да, типа смыли первородный грех и привели к богу. В этом основная идея, ну и чтобы другую веру он сознательно потом не принял... | |
| 132
- 25.06.2012 - 14:10
| 129-Речка >Спасибо большое за ответ. Я тоже так считаю,потому мои дети принимали крещение далеко не в младенческом возрасте и осознанно(надеюсь,конечно,что осознанно.Обе сами сказали :"Я хочу покреститься". Общались со священником,он укрепил их в желании,а мы поддержали. | |
| 133
- 25.06.2012 - 14:11
| 123-atamanka01 >а почему ты ребенка отправляешь в школу, ты его мнение спрашиваешь? Ну предположим у тебя дети хотят учиться, а у некоторых не хотят, так что ж их в школу не отправлять? Ты даешь базу, а когда вырастет ребенок сам решит что ему делать. Приводят детей лет в 11 в храм, а для них все это не понятное не знакомое, не интересное и как все не известное отталкивает большинство. | |
| 134
- 25.06.2012 - 14:12
| 133-ПокорнаЯ >В нашей стране есть закон,согласно которому меня накажут,если я не обеспечу детям возможность получать образование. | |
| 135
- 25.06.2012 - 14:12
| 133-ПокорнаЯ >ооо, ну ладно вам! мои родители атеисты махровые, особенно мама, и что, я пришла к богу сама. Но жестко против всех этих догм и обрядовости. Я верю в хорошего и доброго бога-) | |
| 136
- 25.06.2012 - 14:13
| 129 - Речка, т.е., молиться за детей тоже не нужно до "осознанного состояния"?.. а если нужно, то как же так: я его к Богу не понесу, пусть сам потом, но молиться за него Богу буду?.. | |
| 137
- 25.06.2012 - 14:13
| 129-Речка >после крещения находится под защитой Бога в православии нельзя совершать молитвы за не крещеных, так как молитву совершить если он не крещен? | |
| 138
- 25.06.2012 - 14:14
| 133-ПокорнаЯ > в школу по закону положено, читай Кодекс. А совсем не потому, что родители - адепты религиозной секты "народное образование" | |
| 139
- 25.06.2012 - 14:14
|
136-This_Ellis >плюсую! 134-atamanka01 >т.е. тебя нужно заставить учить детей православию силой? Так? | |
| 140
- 25.06.2012 - 14:15
| 138-Люси была здесь >ну не Кодекс, а ФЗ Об образовании :) | |
| 141
- 25.06.2012 - 14:16
| 133 - Покорная, совершенно верно. А то какие-то двойные стандарты. читать, говорить учим, моральные ценности прививаем, а это - сам-сам... пусть тогда уж сам и растет как трава, вырастет - сам решит, учиться ли ему грамоте, тому, что красть нельзя, например и т.д... | |
| 142
- 25.06.2012 - 14:16
|
131-shakti2 > В рещении первородный грех не смывается. Он дело в том, что вообще не смывается. Первородный грех - повреждение изначальной природы человеческой. А изначально человек был бессмертен, бесстрастен и много еще каких имел свойств, навсегда утраченных. Крещение - это обретение Божьей благодати (помощи) для Спасения и ведения правильной христианской жизни, для снискания любви, доброты, сстрадания, терпения, и других добродетелей, которые даются от Бога. | |
| 143
- 25.06.2012 - 14:17
| 139-ПокорнаЯ >Нет,не так. | |
| 144
- 25.06.2012 - 14:18
| (с религиозными ЖВшниками всегда общаться - одно удовольствие. "Языком машут - как метлой метут" (с) :):):) !) | |
| 145
- 25.06.2012 - 14:18
| ...тема перешла в осознанную склоку приверженцев и отрицателей...)) А смысл? У каждого свой путь...)) и свои дети.. | |
| 146
- 25.06.2012 - 14:21
| 145-финланд > а пАгаварить, тем более вооружившись не только своими скудными мыслями на тему, а мощью и логикой учений за и против. | |
| 147
- 25.06.2012 - 14:24
|
137-ПокорнаЯ > На самом деле на каждой литургии совершается молитвы за всех: Мы молимся за "богохранимую страну нашу, властех и воинстве ея", а там во "властех и воинстве" кого только нет. И крещенных и не крещенных и вообще иноверцев. За всех можно молиться келейно (у себя дома) Да и кто первый в рай пошел? Разбойник, который раскаялся в своих злодеяниях. А он -то уж точно крещенным не был...) | |
| 148
- 25.06.2012 - 14:25
|
129-Речка >про профессора: Правящий архиерей Екатеринбургской епархии архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский Кирилл в эфире телеканала «Союз» призвал верующих не смущаться словами профессора Московской духовной академии А.И. Осипова о недопустимости крещения младенцев, поскольку это его частное богословское мнение, и Русская Православная Церковь имеет другой подход к этому вопросу. Текст передачи был опубликован на сайте "Православной газеты". | |
| 149
- 25.06.2012 - 14:26
| 136-This_Ellis > Почему же не нужно, молиться можно и за крещеных и за некрещеных. см. п.147 | |
| 150
- 25.06.2012 - 14:29
| 148-ПокорнаЯ > Ну тогда отправлю к прочтению Святых отцев, с ними-то уж не поспоришь...) | |
| 151
- 25.06.2012 - 14:29
| 118-shakti2 >дело в том, что у большинства нету тяги к тому, чтобы детей друзей к вере приучать, помочь, побаловать пожалуйста, но вера считаю должны родители. а не крестные..т.к. таковых днем с огнем не найдешь... | |
| 152
- 25.06.2012 - 14:30
| 143-atamanka01 >ну а как? Ты ж говоришь что родители обязаны по закону учить ребенка, так? А чтобы научить основам православия тебя нужно заставить? Я считаю нет, так как я и сама эту обязанность свою знаю. | |
| 153
- 25.06.2012 - 14:31
| 148-ПокорнаЯ > Да и речь-то собственно у нас о том, что креститься в любом возрасте МОЖНО. В детстве окрестили - хорошо, сам осознанно покрестился во взрослом состоянии - еще лучше....) | |
| 154
- 25.06.2012 - 14:32
| сложно приучать к тому, что не является частью повседневной окружающей жизни. Это не только семья и ее жизнь, но и весь окружащий мир. У нас общество может и религиозное (во всяком случае декларативно), но неверующее в основе своей. | |
| 155
- 25.06.2012 - 14:33
| 152-ПокорнаЯ >Нет,меня заставлять не нужно,потому что вопросы веры не регламентированы законами государства(к счастью!!!). И я не считаю своей обязанностью покрестить детей до осознания ими этого действа.Все,что в моих силах,я сделаю,разумеется,но выбор за ними.ИМХО. | |
| 156
- 25.06.2012 - 14:35
|
150-Речка >конкретизируй кто именно из Святых отцов придерживается того же мнения? С ними точно не поспоришь. 151-Санчо >как раз наоборот, крестные родители для духовного развития (именно религиозного развития чада) | |
| 157
- 25.06.2012 - 14:44
| 156-ПокорнаЯ >это так в энциклопедии написано-))а по факту в 90% случаях у нас как?:) | |
| 158
- 25.06.2012 - 14:46
| Вот смотрите, друзья: (сразу оговорюсь, речь изначально идет не о верующих в фанатизм, а верующих в Бога. иначе весь дальнейший разговор не имеет смысла). Человек научился читать и писать, он знает, что это правильно, удобно и хорошо. а наоборот плохо - он учит своего ребенка тому, что хорошо. Человек изобрел антибиотики, он знает, что они спасают здоровье и жизнь, он приходит за ними к врачу - он приходит к врачу ребенка, чтобы ребенок получил лечение. Человек пришел к Богу, постепенно осознал, пришел к убеждению, что это и есть истина. Напомню, верующий человек - это тот кто знает, понимает, зачем он здесь, а не в синагоге, не в мечети или вообще, вне всякой веры "в богов". Т.е., он знает, что только это - путь к спасению. И вот тут происходит странное. Человек, сам обредший этот путь и знающий, что он верный, ребенку своему в пути к спасению души отказыаает!.. (по аналогии: зачем давать больному ребенку жаропонижающее? вырастет - сам решит, как ему лучше, с т.40 или 36.6). У меня, лично, пазл не складывается... | |
| 159
- 25.06.2012 - 14:48
| 149 - Речка, молиться нужно, а приводить к Тому, у Кого о них просишь - нет?.. | |
| 160
- 25.06.2012 - 14:50
| 158 "фанатизм"=атеизм)) долбаный корректор на телефоне)) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
