117-shakti2 та ладно не прибедняйтесь-)))))

119-la femme >Фамка, я поняла что должны сходиться плохие привычки у людей, чтоб не раздражать друг друга.

Мы наверное по разному понимаем это понятие, как работа над отношениями... Вот пришел муж злой, раздраженный , рявкнул на тебя... Можно ответить тем же и уйти хлопнув дверью, а можно промолчать, пожалеть, накормить... Или у тебя ПМС и ты его своими капризами достаешь, но он спокойно на них отвечает идет с тобой на балет, хотя мог пиво пойти пить, но пива он всегда выпьет а тебе нужно его внимание сейчас... Причем работа эта взаимная, верней командная...

120-Арев >или нужно конкретно все обговаривать кому что при разводе(типа брачный контракт) и никто никого не ушемит

119-la femme >вот именно! как показывает практика, материальные проблемы, и еще целый список проблем - решаемы, ну в моем случае решаемы им полностью, потому что он так решил, он же герой и профессор-))) но я со своей стороны его не пилю, поддерживаю, поэтому мы считаем это все дело обстоятельствами. Но мы не работаем над отношениями, там все сложилось без работы, природой заложено наверное просто. Я ваще только в этих отношениях поняла, что внешние обстоятельства - это норма, они всегда будут в той или иной степени, важно то, что внутри отношений есть гармония... если я щас начну работать над этими отношениями - он меня сдаст в дурдом, сразу же-)

124-Дама Пик >Муж, который на тебя рявкнул - он тебя не уважает просто. Мы все - живые люди, и бываем злыми, уставшими и прочая. И партнер рядом - это не груша боксерская, чтобы на него сливать, а он там еще кормил и улыбался.
Муж, который уважает свою жену, пойдет на спорт слить негатив, или с друзьями потрындит, или же попросит тишины и покоя и уединится. Если рявкает - то на фиг не нужен такой муж, ИМХО. Ну, мне по крайней мере.

124-Дама Пик >ага-счааас-на меня рявкнули, а я жрать на задних лапках?))гы. У меня ПМС- я буду орать на мужа, а он на балет(дебил он что ли?)- да сразу с мужиками к пиву и ПМС как рукой снимет в другой раз))

128-Tigriza >Именно так. Нельзя потакать чужим капризам, во избежании крепкого обхвата шеи потакающего ногами партнера.

126-shakti2 >гы-я как то решила стать такой как Дама описывает, мой спросил: ты заболела? ты обиделась? че эт ты такая вдруг порядочная стала аж противно)))

а гармония внутри отношений откуда берется?

129-la femme >ага-если я [filolog]сцуко[/filolog] такая-то мне нефик потакать и я не обязана терпеть хамство.

124-Дама Пик >выдаю тайну, только чур не отвечать мне в духе "я лучше знаю"-))) есть некая мировая практика, целые труды написаны всякими умниками по поводу некой дрессировки поведения партнера. Основное правило - давать положительное подкрепление на то, что тебе приятно в его действиях. И давать нулевое подкрепление, т.е. 0 реакции на его негатив. Таким образом закрепляется положительное, то, что тебе нра, и не подкрепляется отрицательное. Пришел он злой с работы - ты даешь ему ноль эмоций, занимаешься своими делами. Пришел добрый - ты прыгаешь ему на шею. Если даешь положительное подкрепление на его негатив - он регулярно будет ходить домой злым. Хочешь верь - хочешь не верь-)))

131-Фрекен Снорк >она или есть с начала или нет и все

вы, барышни, даже между собой разобраться не можете..
где вам понять мужчин!

131-Фрекен Снорк >боженька дает, она или есть или нет-) взрастить ее не вариант, это фантастика. Все равно как лепить усы ивана иваныча к лицу ивана петровича

133-shakti2 >а если орет? все равно спокойно?

134-Tigriza >т.е. это некоторая химия? а если вдруг была и пропала?

вот тут все про дрессировку партнеров: [url]http://www.lib.ru/DPEOPLE/nerychite.txt[/url]

тут много всего понамешано. Пониженная самооценка, страх потерять, страх одиночества. Хотя все мы - взрослые люди и по идее уже должны уметь жить самостоятельно. И, в принципе, жить самостоятельно лучше, чем быть постоянной "девочкой для битья + девочкой на побегушках".
Но пока есть этот страх, я сама помню. Ой... Да еще и всем рассказывала, какая я правильная. И карьеру вон делаю, деньги в дом несу, и дом - полная чаша, пироги, чистота... Пока на больничный с бёрн аутом не загремела.
А уходят в основном как раз от тех, кто боится потерять, кто прогибается. С ними неинтересно.

131-Фрекен Снорк >Она либо есть, либо ее нет.

128-Tigriza >так тут как раз и есть себя ломать и в себе держать эмоции... Я в Пмс сама говорю что на этой неделе мне нужно больше любви и ласки , поцелуев и внимания.. И мой муж с пониманием все это принимает... Мне не нужно в себе держать эмоции лишь он пиво пить не пошел... Так же и он... Может быть злым и уставшим, а я спокойно пожалею и не буду усугублять его сиюминутное раздражение...

137-Tigriza >орет - не обращать внимания. Заниматься своими делами, давать ему ноль. Негативное подкрепление, т.е. орать в ответ, - крайний вариант, т.к прирастет, потом будете орать постоянно

138-Фрекен Снорк >значит это была не любовь, а тупо влюдленность, которая исчезла

133-shakti2 >*Записует: после секаса давать им положительное подкрепление и ноль подкрепления, если "голова болит"*

Ну да..судя по всему как в рекламе-)) у нас в семье полная гармония, если на футбол, значит на футбол, а если к маме, значит к маме (с)-)))))))) Мое мнение..в каждой семье индивидуальный подход, и что хорошо в одной семье получается, не факт. что в другой прокатит, книжки умные это хорошо, только в жизни все гораздо сложнее получается, поэтому надо узнавать друг друга, интересы, привычки, слабости и исходя из этого находить пути консенсуса...идеальных советов для всех не бывает

141-Дама Пик >а ты никогда не думала, что пмс - это просто повод вытребовать себе доп ласку? ну как бы некая манипуляция, тк тебе требуется почему-то больше ласки, чем ты получаешь от него на постоянной основе? и тоже в общем-то невечно будет длиться, в один прекрасный месяц он просто пойдет пить пиво, тк ему надоест? не потому что он тебя не любит, а просто так-)

я и с девочками согласна и с Дамой Пик.
да, изначально, когда влюбленность и вы оба очень хорошие, и все хорошо. Но отношения это время. Иногда можно что-то и поменять в себе, как-то подстроиться, промолчать, либо высказаться. Добавить страсти, отвлечься. Все же Шакти и Фама не жили в браке.

141-Дама Пик >ну как то я не привыкла на людей кидаца которых люблю))) не нада мне себя сдерживать-если я нудю-муж спрашивает: ПМС что ли ? и я сразу понимаю в чем причина нудятины и успокаиваюсь, иду есть шоколад. если б хамила то и поделом что уйдет к друзьям-психи терпеть тока....будет

но из пальца, конечно, высасывать не надо и себя ломать тем более.

142-shakti2 >ага-счааас-на меня орут, а я молчи-ха-я тада так орать буду-соседи беруши оденут))

133-shakti2 >да можно вообще жить как соседи и пофиг что у кого в душе , сам с собой пусть разбирается а мне нужен только положительный заряд... Только это уже не отношения... Это сожительство и отношения на стороне...

147-Фрекен Снорк >для сведения - шакти и фама не ходили в загс, что не значит, что не жили вместе с дядями-))))

145-Санчо >точно

152-shakti2 >шакти, ну сколько ты жила непрерывно?

127-la femme > какой феерический бред )) жги еще ))

151-Дама Пик >ты сейчас просто свои страхи проговариваешь-) потому что оч боишься его потерять, и думаешь, что постоянным положительным зарядом оставишь его с собой навсегда... имеешь право-) я тебя понимаю, только надрываться всю жизнь невозможно

сферические мужья в вакууме..
налетай!

152-shakti2 >снова скан брачного контракта начали требовать?))))

Даже хорошо воспитанный, уважающий себя и жену муж может рявкнуть в какой-то момент, это ж жизнь. И вытерпеть, не значит подавить обиду и пресмыкаться. это мое ИМХО.

Встреча двух личностей подобна контакту двух химических веществ: если есть хоть малейшая реакция, изменяются оба элемента.Юнг.

156-shakti2 >время покжет... Если любовь это преступление, то признайте меня виновной...