| 0
- 12.04.2015 - 16:30
|
Что движет людьми, которые в христианский праздник Пасхи наглядно высказывают своё "фи". От избытка ума ли это или от избытка самонадеянности? Не верующий -- не отмечай, но, ведь, ждут, жаждут момента выразить своё пресловутое "фи". Заглянули соседи, поздравили с праздником, вручили кулич, я улыбнулся, поблагодарил, посетовал, что у меня-то кулича нет, ответил "Христос воскресе" и ушёл есть подаренный кулич. Правильно ли я сделал? Или надо было сказать: "Что за Пасха?! Сегодня День Космонавтики!"?     | | ||
| 161
- 12.04.2015 - 19:49
| А никого не удивляло, что после праздника Пасхи всегда приходит весна; я думал, ну как они просчитывают этот день и он же всегда совпадает с началом весны!?)) | | ||
| 162
- 12.04.2015 - 19:50
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 163
- 12.04.2015 - 19:51
| Ты будешь сильно удивлён, если узнаешь, что горожане времён Ивана Грозного ходили на казнь как мы в театр Я прекрасно это знаю. Я много читал об Иване Грозном, с исторической точки зрения он сильно изменил Россию -- в лучшую ли сторону или в худшую -- вопрос сложный, но объединил. С человеческой точки зрения это был законченный безумец, под стать Нерону. | | ||
| 164
- 12.04.2015 - 19:51
|
161-стикс > 17.04 дождь и плюс десять. Но этого никто не вспомнит. | | ||
| 165
- 12.04.2015 - 19:52
|
162-Юзефа > но это уже никак не вкладывается в твою статистику и найдётся таких "повезло" масса. Я что, сказал, что Сталин ВСЕХ людей уничтожил? То, что уничтожил миллионы -- это исторический факт. | | ||
| 166
- 12.04.2015 - 19:53
| потому что есть определённые требования к историческому исследованию, и они сильно отличаются от требований к литературному произведению для широкой публики. В чём именно Радзинский ошибся? Ты, ведь, его критикуешь, скажи, где этот автор соврал, где преувеличил? Конкретные примеры, пожалуйста. | | ||
| 167
- 12.04.2015 - 19:54
| 160. только при строительстве Питера по примерным прикидкам погибло от 30 тыс. до 100 тыс. человек по разным подсчётам. | | ||
| 168
- 12.04.2015 - 19:55
| 167-Юзефа > Погибло или на кол посадили, кожу заживо спустили, руки-ноги отрубили, сожгли? Пойми, ЭТО ВАЖНО. | | ||
| 169
- 12.04.2015 - 19:56
|
166. Родригез, это литературные произведения. Отличи, плиз, литературу от науки. Этак и Пикуль историком станет. 163. Бендер, таких безумцев было в каждом государстве по монарху. 165. Бендер, те, цифры, которые приводятся, обычно таковы, что современного количества народа получиться от оставшихся в живых не может. | | ||
| 170
- 12.04.2015 - 19:59
| Родригез, это литературные произведения. Отличи, плиз, литературу от науки. Так я и спрашиваю -- где именно Радзинский ошибся, назови мне, какие факты он придумал, вообразил, переврал. Ты, ведь, наверняка читала Радзинского, раз подвергаешь критике и сомнению? Бендер, те, цифры, которые приводятся, обычно таковы, что современного количества народа получиться от оставшихся в живых не может. Это что ещё за актуарные рассчёты? Сама считала? По формулам? | | ||
| 171
- 12.04.2015 - 19:59
| 169-Юзефа > ну а по твоему сколько было уничтожено ? один Тухачевский ? а остальные не сидели, а в санатории "лечились" ? ))) | | ||
| 172
- 12.04.2015 - 19:59
| 168. И кожа заживо слазила от язв и болот, и кнутами кожу срывали, и языки рвали (ещё в "царствие кроткие Елисавет" когда смертной казни официально не было, можно было забить человека насмерть кнутом). А кол и сожжение, так век изменился - "гуманизм" появился. 1700 не 1550. Но дыбу практиковали и пытки жуткие. | | ||
| 173
- 12.04.2015 - 20:01
|
157 NoThanks Отсыпь. 161 стикс Весна начинается раньше, гораздо раньше (в наших широтах) | | ||
| 174
- 12.04.2015 - 20:01
|
117. Темпа, про Тухачевского отдельный вопрос. Там не всё просто. Заговор военный вполне мог быть. А в заговоре он не один участвовал, не? 170. Бендер, возьми уж учебники по демографии и статистике и займись. | | ||
| 175
- 12.04.2015 - 20:02
|
На 1 января 1950 года население СССР 178,5 млн человек. И правда, ну подумаешь миллион-другой расстреляли и сгноили в лагерях. И кожа заживо слазила от язв и болот, и кнутами кожу срывали, и языки рвали (ещё в "царствие кроткие Елисавет" когда смертной казни официально не было, можно было забить человека насмерть кнутом). А кол и сожжение, так век изменился - "гуманизм" появился. 1700 не 1550. Так в 1550 году в Европе, на Востоке ли приведи мне в пример государя, деяния которого по истязанию своего народа были бы сопоставимы с деяниями Ивана Грозного? Чтобы, отмахнувшись сказать, как ты это говоришь: это нормально для того времени. ПОЙМИ, то, что творил Иван, это НЕНОРМАЛЬНО даже для того времени. Это был психически больной человек с неограниченной властью. | | ||
| 176
- 12.04.2015 - 20:02
| >> ну а по твоему сколько было уничтожено ? один Тухачевский ? >> Темпа, про Тухачевского отдельный вопрос. Там не всё просто. 171-Темпа > Как видишь, ни одного. Все живы-здоровы. | | ||
| 177
- 12.04.2015 - 20:04
|
174-Юзефа > 170. Бендер, возьми уж учебники по демографии и статистике и займись. Так приведи мне рассчёты, на основании которых ты говоришь, что уничтожение нескольких миллионов человек просадило бы демографию при населении под 200? | | ||
| 178
- 12.04.2015 - 20:06
| 174-Юзефа > так под заговоры все и подводили ... а где не заговоры, там шпионаж английской разведки ... "дело врачей" тоже фантазии Хрущева были ? ) Юзь, ты ж историк ... есть же ш цифры и посаженых и расстреляных и реабилитированых ... и количество лагерей и сколько там народа прошло ... кто из военноначальников не сидел ? а инженеры-технари ... Туполев, Королев ... ты меня сегодня убила просто ))) | | ||
| 179
- 12.04.2015 - 20:07
| 174-Юзефа > Слушай, я тут подумал, а мы об одном мире и об одной стране с тобой говорим? Оказывается Россия -- светское государство, потому что так написано на бумажке. Сталин -- герой нашего времени, а Иван Грозный -- просто молодец. Геи в твоём мире не ходят парадом по улице Красная в городе Краснодаре? | | ||
| 180
- 12.04.2015 - 20:08
|
178-Темпа > Юзь, ты ж историк ... У........ Вот оно что, Михалыч! Историк -- так историк! | | ||
| Модератор 181
- 12.04.2015 - 20:25
| Ребят, глупо рассуждать о гуманности в канве переломных исторических моментов.. Ну какая к черту гуманность? Если бы грозный не был таким - его бы самого в масле сварили и на кол посадили, нефиг делать.. И тот, кто пришел бы на его место - творил бы еще больший беспредел.. Те, с кем имел дело Сталин (а он прекрасно понимал с кем имеет дело) расстреляли бы ничуть н меньше людей, а может и больше, дай им волю.. Ну это бессмысленный спор.. Это все гуманистически ужасно и страшно, но исторически совершенно объяснимо... | | ||
| 182
- 12.04.2015 - 20:27
| 181-NoThanks > не,подожди ... тут речь уже отом, что вообще никто никого не расстреливал ... а типо это Хрущева с Горби поплющело ))) | | ||
| Модератор 183
- 12.04.2015 - 20:30
|
182-Темпа >расстреливали конечно )) и в масле варили и на колья сажали )) куда ж без этого )) а спор на счет количества жертв репрессий он вообще странный.. Не этот спор, а вообще какбе.. Как будто если 10 000 человек это одно, а миллион - другое.. Странно )) | | ||
| 184
- 12.04.2015 - 20:34
| Цитата:
| | ||
| 185
- 12.04.2015 - 20:34
| 183-NoThanks > не скажи ... 10 000 это не 1 000 000 ... тут как бы каждая единица это не просто "циферька" | | ||
| Модератор 186
- 12.04.2015 - 20:35
| 185-Темпа >помоему нет разницы.. Если по беспределу стрелять начал, то 10 000 незаконно расстрелянных людей не сильно от миллиона отличаются.. В смысле, та и так это полный пздц.. | | ||
| 187
- 12.04.2015 - 20:39
| 186-NoThanks > разница есть ... второй вариант на 990 000 "пздц-овее" первого ... а это не мало, если речь о конкретных людях, судьбах, жизнях | | ||
| 188
- 12.04.2015 - 20:41
| 186-NoThanks > мораль в том, что при Грозном он и был по сути законом, поэтому беспределом там не пахло. А вот при Сталине уже надо смотреть конкретные случаи. Признаний добивались пытками, так и сейчас это практикует, тот же госдеп например. | | ||
| 189
- 12.04.2015 - 20:46
|
184-Мертвый ворон >Нп, фальшивомонетчикам в горло расплавленный свинец заливали, в качестве казни Изысканно, конечно, но... | | ||
| 190
- 12.04.2015 - 20:47
| Чета тут подумалось, как было бы здорово, если бы протианики сказать лишнее слово, так же заботились о потоках амна, которое ежедневно из их ротов льется... | | ||
| 191
- 12.04.2015 - 20:47
|
175-БендерРодригез >Ну так, навскидку... Мать французского короля Карла IX и правительница Франции Екатерина Медичи - В ночь на 24 августа 1572 года, в канун дня святого Варфоломея. По различным оценкам, погибло около 30 тысяч человек. - После Варфоломеевской ночи около 200 тысяч гугенотов бежали в соседние государства. Англия, Польша и немецкие герцогства выразили свое недовольство такой возмутительной вспышкой насилия. Царь Иван Грозный также осудил такое обращение с народом. Генриха VIII - Согласно Холиншеду, число казнённых в царствование короля Генриха достигло 72 000 человек. | | ||
| 192
- 12.04.2015 - 20:48
| 189-ЁлкА ТигровАЯ >Изысканно, конечно, но... - Но для тех времен, ничего особенного... | | ||
| 193
- 12.04.2015 - 20:51
| 189-ЁлкА ТигровАЯ > Эффектно - раз! Эффективно - два! Современным менеджерам остаётся только мечтать о подобном :) | | ||
| 194
- 12.04.2015 - 20:53
| 193-сарлаах > ога ... застукал манагера в рабочее время в соцсетях и на кулер его | | ||
| 195
- 12.04.2015 - 20:56
| 194-Темпа > Я в "исподнем" смысле, так сказать. Менеджер неопошленный купеческим подходом, чистый управляющий процессами, а не проститутка-клерк. | | ||
| 196
- 12.04.2015 - 21:02
| чота вспомнился бородатый анекдот. идет брежнев по кремлю, на встречу ему уборщица, грит- христос воскресе, он в ответ - большое спасибо. | | ||
| 197
- 12.04.2015 - 21:09
|
0-БендерРодригез >я не знаю, что движет такими людьми. Фанатизм и навязывание своего мнения в любом случае не есть хорошо. Я вообще стараюсь не обсуждать вопрос веры и никого ни в чем убеждать. Верит чел или нет, православный он, мусульманин, буддист или атеист мне абсолютно по барабану. Это его личное дело. А циничные и оскорбительные высказывания в адрес верующих какая-то бравада на подростковом уровне. | | ||
| 198
- 12.04.2015 - 22:18
| 196-Ять > он в ответ - спасибо, мне уже доложили ) | | ||
| 199
- 12.04.2015 - 22:20
| 0-БендерРодригез > Не знаю, наверное люди верущие действительно радуются в этот день, а это многих раздражает. А еще смеют этой радостью делиться, по ночам звонить с поздравлениям и куличи пихать))) | | ||
| 200
- 12.04.2015 - 22:21
|
сегодня умная девушка в спортклубе мне сказала - с праздником! а я ответил - как атеист, скажу спасибо )) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
