К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Хочу обсудить, но не могу придумать название и сформулировать вопрос

Гость
0 - 18.09.2014 - 19:36
настолько всё многогранно...
Поэтому - слово автору:

Должен ли муж заботиться о будущем своей жены?
Несколько лет назад в одной экзотической стране я познакомилась с моим
нынешним мужем. Я из одного прекрасного российского города (реально
классного), он - бывший краснодарец, а с советских времен, с института -
москвич ( подмосковный).
У нас было за плечами два многолетних брака, у него - 20 лет брака, у меня -
16. У обоих в семьях дела шли неважно, во всяком случае - отношений с
партнерами не было. У него с женой уже лет 10 были отдельные спальни. У
меня с мужем - 6 лет. Мы встретились, удивились, стали общаться, на
протяжении полутора лет встречались то там , то сям.
Потом он все таки уболтал меня к нему приехать жить. Я, в погоне за
женским счастьем, оставила очень хорошую работу (!), хотя и взрослую, но
дочь ( ей было 23 года, замужем, жила отдельно), друзей, окружение,
положение, все.. И приехала к нему. Сейчас я понимаю, что была идиоткой,
просто идиоткой, но дело сделано. Он развелся с женой, поделил имущество,
мы с ним стали жить на съемной квартире и строить дом. Я не работала
здесь по специальности, не было возможности ездить, полдня бы уходило на
дорогу, да и дел у него на фирме нашлось много. Я рассказала ему про
интернет, сделала ему сайт ( его фирма выпускает лестницы), тогда первый
сайт, позже, года через три сделала второй сайт, правильно его кормила ( за
год похудел на 30 кг, до этого был очень растолстевший, 112 кг при 170 рост),
была ему верной подругой, помогала во всем, составляла компанию и проч.
Ничего не просила, нам было трудновато, у него были деньги, оставшиеся
после дележа с женой, и он работал в своей фирме, а я разумеется тратила
время и силы, и строила вместе с ним наше общее будущее. Первый звоночек
прозвучал, когда я год прожив с ним на этой съемной квартире, сказала , что
пора уже оформить отношения, потому что я живу как гастарбайтер без
прописки, да и для статуса необходимо. С какой стати я буду жить
гражданской женой, приехав к нему и выполняя на все сто функции верной
жены. Он мне на это сказал - А как же я на тебе женюсь, Ты же деньги у моей
дочери заберешь..!!!!!!!!!!!!!!!!!. . Для меня это был шок, тогда я и купила первый
билет домой.
( за время нашей с ним жизни, сейчас седьмой год, некоторые авиакомпании
уже должны мне предоставить возможность бесплатной поездки, так часто я
покупала билеты и никуда в итоге не летела)
Умолял, просил не уезжать, я была оскорблена, в итоге уболтал, осталась, без
церемоний оформили отношения.
Весь этот год, до регистрации отношений, пока жили на съемной квартире, он
мне совал телефонную трубку после разговора с родителями ( старые
родители живут в Краснодаре), там мама со мной говорила часами, и про то,
какая я молодец, ее сыночку "худею", правильно кормлю и как солить
помидоры, сало и про еду и про жизнь и про все. Я очень корректно терпела
эти часовые разговоры, я понимаю, пожилые люди, сын далеко..
Когда возник конфликт, что я или уезжаю или мы женимся, он пошел на
попятную, подали заявление в загс, перед днем нашего бракосочетания, мне
позвонила его мать, я думала - поздравить. А она могильным голосом
сказала - Пожалуйста, не выходите замуж за моего сына.. Мой шок не
описываю.
Далее, достроили дом, долго занимались отделкой, год строили, два года
отделывали. Все, что стоит в этом доме ( мебель), прибито на пол, приклеено
на стены и так далее, все найдено, куплено и привезено мной. Дизайн,
разработка всех помещений, в общем, я как и полагается занималась нашим
домой, как наверное и любая женщина. ( Землю под этот дом тоже нашла я).
Потом строили баню, проводили воду, занимались благоустройством, в
общем на это ушло три года, естественно ничего лишнего я себе не позволяла,
отчаянно "бюджетила" и в отделке дома, торчала по пробкам, моталась на
какие то склады, покупала какую то плитку, обои, жалюзи, гарнитуры в
ванные комнаты, мебель, искала разные акции, скидки, в общем, все было в
итоге сделано достойно и максимально экономно.
Когда доделали дом, обставили его мебелью ( еще год) я стала искать, чем
заниматься для денег, чтоб не ездить ( от нас, мы живем в районе Внуково),
очень тяжело ездить в Москву, на дорогу в одну сторону может уйти часа 3-4
из за пробок), но у меня около 30 лет стажа, я привыкла работать. И
привыкла иметь свои деньги.
И так получилось, что стала делать кукол. И постепенно это хобби стало
приносить очень ощутимый доход. 4 года я делаю кукол и я сегодня - одна
из немногих, хорошо оплачиваемых мастеров не только в Москве, но и во
всей стране. Скажем так, без ложной скромности, я стала лидером в своей
сфере. Деньги, которые я зарабатывала на куклах, я тратила на себя, на нас,
на семью, на дом, в общем я их не делила и не копила.
У нас с мужем время от времени происходили странные вещи. которые меня
ставили в тупик. От него исходили странные и непонятные заявления.
Например, он мне мог сказать - а ведь ты некрасивая.. Или - а у тебя тело
некрасивое. К слову сказать, у меня весьма привлекательная внешность и
отличная фигура. Хорошие данные от рождения плюс постоянный спорт с
самого раннего детства. И я опять покупала билет домой. И он опять меня
упрашивал. А я ему говорю - а зачем ты это говоришь, он - ну бес попутал, я
не то совсем хотел сказать, я в контексте.. В каком контексте и зачем - не
мог объяснить. Единственное объяснение, которое звучало , это – я хотел
тебе обрезать крылья, ты ведь не такая красивая как фотомодели…
И постепенно я стала понимать, что я живу в каком вымышленном мире.
Внешне все пристойно, мы выглядим как состоятельная пара, мы играем в
теннис, пару-тройку раз в год ездим за границу ( в основном с нашим
теннисным клубом в теннис играть). Но я стала задумываться - а дает ли он
мне достаточно как мужчина? И стала понимать, что нет. Он мне не говорит
комплименты, не дарит подарки, я езжу на какой то старой машине, которая
записана на нем. Не радует меня, не устраивает праздники, все очень
буднично, а для меня – какая-то постоянная пахота, постоянные
обязанности. За шесть лет он меня ни разу не сводил в ресторан!!!
Еще один важный аспект. К нам стала ездить его дочь, когда мы заселились
в построенный дом, мы с ней очень близко подружились ( она на год младше
моей, сейчас ей 27 лет), она в течение нескольких лет проводила у нас все!!!!
выходные. Она звонила мне по нескольку раз в день, советовалась по
любому поводу, я была ей очень близким другом и авторитетным старшим
товарищем, иногда даже больше, чем ее мама. Мы ее даже за границу с
собой один раз свозили, когда у нее было расставание с бойфрендом, она
переживала тяжелые времена.. Там кстати, ей купили шубу ( греция) , а мне
не купили, потому что у нас всегда, мол, проблемы с деньгами, мы
экономим.. в общем я так экономила, экономила, занималась им, его
дочерью, ее вечными проблемами. Дочь - типичный мажор. Пока она
заканчивала институт, мой муж ( ее отец) оплачивал ей обучение, и давал
просто на жизнь по 30 тысяч в месяц. Потом , когда она вуз закончила и
стала жить с парнем, этот парень стал ее содержать, а я несколько лет
пыталась до нее донести, что у девочки должны быть собственные деньги,
что надо все таки пойти работать... Я уже тогда вовсю делала кукол и
неплохо зарабатывала.
Словом, через какое то время я поняла, что я живу чужими жизнями, нет, я
этих людей считала своей семьей, поэтому и старалась. А потом случилось
время Ч. Небольшой период - может месяц, я не делала кукол, были
проблемы с рукой ( локоть и кисть страдает, когда занимаешься этим видом
ручной работой), и я решила немного отдохнуть. Естественно, у меня не стало
своих денег, и я стала их просить у него - деньги такие, повседневные, на
бензин, просто чтоб в кармане было немного. И он начал очень недовольно на
это реагировать.. Я удивилась. И стала задумываться вообще о своей жизни
здесь. И поняла, что я как будто на службе. У этих людей. Хорошо, что к
моменту, когда я начала заниматься своим хобби, я отказалась от уборки в
доме и потребовала домработницу. Муж был очень против. А у меня на
уборку дома ( 250 квадратов) еженедельно уходило 8 часов, целый день, как
ни сокращай. Но домработницу все-таки взяли. Долго по этому поводу
бухтел и недоволен до сих пор. Домработница приходит раз в две недели, за
приход берет 3 тысячи.
И совершенно случайно я обнаружила, что мое положение в этом доме -
практически временное. Юридически я никто, так как оформляли дом на его
отца, он даже для этого прилетал из Краснодара. И ко мне этот дом ,
получается, не имеет никакого отношения. Потом этот дом был
переоформлен на мужа, но это было еще до официального брака, а
следовательно на юридическом языке, я здесь на птичьих правах.
Я стала с мужем говорить на эту тему, что мне как-то от этого неуютно. А он
мне сказал - как же я на тебя полдома оформлю, ты же сразу разведешься и
оттяпаешь половину...
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В общем самое главное потрясение для меня, что он так думает. Что он,
типа , на поводке меня держит. А если мне что то дать, то я сразу это
оттяпаю. Поэтому у меня и ничего нет, видимо...
И самое главное потрясение, что он меня воспринимает какой-то воровкой. Я
ему пыталась объяснить, что женщины, которым дают, как раз не уходят, а
уходят те, кому наоборот не дают.
В общем у меня получилось по Фрейду - Не спешите диагностировать у себя
заниженную самооценку и депрессию, прежде оглянитесь, не окружены ли вы
идиотами.
Что в сухом остатке. Я, по его словам, могу жить с ним в этом доме, дальше
делать своих кукол и варить ему диетический суп, заниматься его сайтом,
помогать ему в работе и во всем остальном, а так же составлять компанию и
спарринг в теннисе и поездках. Но юридически он в любой момент может
меня выставить, скажет - ты старая стала, я новую хочу или еще что то.. С
точки зрения закона можно даже не проверять, я все это проштудировала,
консультировалась с миллионом юристов. Я могу начать судиться
теоретически, но это не про меня, не мое. Не буду никогда. Если с ним что
то случится, то придет его дочь и выставит меня отсюда, так как у меня по
закону какая-то там последняя часть после его наследников - это родители
и дочь. ТО есть – мое жилье, место, где я живу – для кого-то просто деньги.
То есть, я понимаю, что я как женщина, не могу жить временно в каком то
месте, обрастать стоматологами, гинекологами , если в любой момент, не по
моей воле, это может прекратиться. И мне придется собирать чемоданы. Он
мне говорит, да никто тебя не выгонит, что ты выдумываешь....Да ничего со
мной не случится. Ты мол должна меня беречь…
А я пытаюсь ему объяснить, что человек, который не думает о моем
будущем, не может считаться моим мужем, моим мужчиной. Это, как бы
сказать - поведение мужчины, которое не укладывается в мою систему
ценностей.
Возник конфликт, он продолжается. И я не могу стронуть с места эту
ситуацию. Он хочет, чтоб все оставалось как есть, и чтобы я не кричала. А
продолжала ему так же помогать, служить ему, ничего не просить, "что
плохого, что ты живешь в моем доме?" говорит он мне. !!!!!!!!!!!Я отвечаю - так
почему ты мне тогда не сказал, что это твой дом. Я бы тогда так не
упиралась и не потратила несколько лет на обустройство чужого дома. Я бы
тогда в свой дом, в своем родном городе, что то покупала, ремонтировала
его, если это место, куда мне придется сбегать , если что..
Основной вопрос. Если женщина понимает, что мужчина поступает, по ее
понятиям, не по мужски, я уже однозначно это поняла. Как найти в себе силы
простить себя за эту чудовищную потерю времени. Я ведь доверилась и
очень много потеряла ради него. Сейчас я уже не вернусь на прежнюю
работу,в моем городе, поезд ушел. Я могу заниматься теми же куклами,
причем в любом месте земли, мои деньги в моих руках. Я могу писать. Я
редактор довольно высокой квалификации, меня тут в Москве на части
порвали, когда я поставила свое резюме. Но я не могу работать, скажем на
Тверской ( одно из мест, что мне предлагали, редакция очередного хорошего
журнала), на Соколе… и так далее с 10 до 19, потому что остальное время,
вне работы, когда люди спят, я буду сидеть в машине, в ту или иную сторону.
И я не могу успокоиться. Я очень много здесь оставляю. И это очень
грустно. Судиться - не мой путь. Он ничего не хочет решать, только ноет -
все же хорошо, живешь и живи, он носит домой эти чертовы продукты.
Ситуация висит в воздухе уже год. Я схожу с ума, то мне кажется, что все
нормально и утрясется, то я возвращаюсь к мысли, что он подонок.. И все
чаще и чаще. как принять решение?
Подводные камни. Оказывается, его дочь решила, что этот дом, в котором
мы живем – ее кошелек. Вот так. Эта милая девочка с лицом овцы, но с
волчьми зубами, сосала меня несколько лет, не слазила с моей шеи , причем
когда он, еще давно, уходил от жены, из их старого дома, я настояла, чтоб он
свою половину , часть дома, переписал на дочь. Мало ли что.
Недавно дед, отец мужа, подарил ей, своей внучке ( дочери мужа) квартиру в
Москве. Просто дал на это 7 миллионов. А она сама ( дочь мужа) вышла
замуж за богатого немолодого негра и живет сейчас с ним в Париже,
беременная негритенком. Вышла замуж за деньги, хотя вначале очень
мучалась, что он странно пахнет, вообще ей неприятен и прочее. Пересилила
себя в итоге. Деньги.
А мой муж, тупо боится, что его дочь, узнав, что он на меня что то переписал,
как то страшно среагирует… В итоге он хочет удержать меня, что нереально в
такой ситуации, оставить благосклонность дочери, которая все давно уже
посчитала и мысленно присвоила, бред какой то. А я думаю, какого хрена я
тут упиралась несколько лет. Улучшала жизнь каким-то @Овнам собачьим.
Для информации: на моем счету ( банк) только то, что я зарабатываю на
куклах, в данный момент 50 тысяч рублей, я зарабатываю на куклах уже 4
года, но я все тратила на нас же. Куклы у меня не дешевые, но я ничего не
копила.
Я начала играть в теннис, с ним, за первые пару лет я за счет своей хорошей
физ подготовки и спортивных талантов, догнала и перегнала не только его,
но и весь наш клуб. К слову – хороший спарринг стоит денег и больших. У
него есть этот спарринг. Те, кто занимаются теннисом, поймут о чем я.
Очень много дел в его фирме ( лестницы) веду я и контролирую много лет,
помогаю. От набора персонала до дизайна некоторых моделей.
С его дочерью, которая не вылазила от нас много лет, жила у нас несколько
месяцев после расставания с бойфрендом, были хорошие, даже слишком
отношения, я реально была на связи – всегда.
С его бывшей женой, с которой он развелся из за меня, у меня сейчас очень
теплые отношения, я к ней действительно очень хорошо отношусь, в свое
время я очень много сделала, чтоб он развелся с ней по-человечески. Он
хотел вообще оставить ее без всего. Я настояла.
Что я хочу от вас слышать?



Гость
1 - 18.09.2014 - 19:37
Я чувствую, что этот мужчина неблагодарный и он не заботится о моем
будущем, а хочет дальше меня потреблять. А я устала.
Я понимаю, что это очень большой текст, sorry, но я хочу услышать от
собеседников, что я – просто дура. И я действительно сделала ошибку,
доверилась, не оговорив условия. Нельзя женщине ( мне 48) так рисковать
своим будущим. Я хочу вернуться к своим. Домой. Благословите меня на это.
Или скажите, что я не права. Или женщина может жить в доме мужа, имея
наготове тревожный чемоданчик, на случай, когда придется выживать самой,
куда то бежать и начинать все на новом месте? Мой дом откуда я уехала в
свое время к этому человеку, неплохой, я очень люблю свой город, но он за 6
тысяч км отсюда. А живу я здесь….
Гость
2 - 18.09.2014 - 19:40
Завидую свободному времени человека, который всю эту чепухню читает.
Гость
3 - 18.09.2014 - 19:42
2, так и про тех, кто читает Толстого, можно сказать.
В данном тексте прекрасно каждое слово буквально))
4 - 18.09.2014 - 19:43
Где вы таких находите?
5 - 18.09.2014 - 19:43
До конца не дочитала, но в целом понятно)
Я не знаю, что должен делать тот или иной мужчина. Но точно знаю, что не буду жить с челом, с которым некомфортно. Если было столько звоночков, недовольств, конфликтов, то нуевонафик!
Тот факт, что она его уговаривала жениться на ней, сам по себе печален.
Гость
6 - 18.09.2014 - 19:43
3) это явно не Толстой писал.
7 - 18.09.2014 - 19:49
Одной курице не посчастливилось, но зато курятник столичный прочтет, и сделает вывод. Много букав, но все сводится к элементарному примитиву.
8 - 18.09.2014 - 19:53
почему я не удивлена, что "он бывший краснодарец"
9 - 18.09.2014 - 19:54
8-36и6 >, печальная эта история кагбэ говорит нам, что бывших краснодарцев не бывает...))))
Гость
10 - 18.09.2014 - 19:55
Лучше поздно, чем никогда..
11 - 18.09.2014 - 19:57
9-Коготок > это точно
Гость
12 - 18.09.2014 - 20:02
9-Коготок > плюсану
Гость
13 - 18.09.2014 - 20:02
Чо она врет что ей 48!я пока читала параллельно складывала года, около 60 ей. Беременная негритенком падчерица порвало)
Гость
14 - 18.09.2014 - 20:03
36и6, это типично?
Гость
15 - 18.09.2014 - 20:05
И вообще сколько лет себя позволяла пользовать и вдруг очухалась.дурость несусветная
Гость
16 - 18.09.2014 - 20:05
А я до конца дочитатала. Но нового ничего о москвичах не узнала. История стара как мир. И выхода нет
Гость
17 - 18.09.2014 - 20:06
Натс, а как тебе ведущий мастер в россии по куклам, у которого старая машина на мужа и 50 тысяч на счете?..)
Свитновщиной ( несостыковки и фантазия) за сто миль пахнет)))
18 - 18.09.2014 - 20:06
А меня удивило, что она всё в материальном измеряет. И зачем с постылым живёт.
Гость
19 - 18.09.2014 - 20:06
Вернее. о ставший москвичами.
Гость
20 - 18.09.2014 - 20:07
14-Рек > я знаю историю развода во втором браке, причиной которого стал тоже совместно построенный дом, половину которого по окончании строительства жена потребовала оформить на себя...хотя там все прозрачно было - имущество, приобретенное в браке...но сам факт требования мужа возмутил как что то недопустимое..
Гость
21 - 18.09.2014 - 20:08
17-Рек >да врет она.на какие шиши она дом обустраивала до кукол.гарнитуры, отделки.все это стоит бешено, да еще в Москве. Вроде и жалко бабу, а с другой стороны, нестыковок вагон
22 - 18.09.2014 - 20:10
Жалко женщину(( нестыковок че то не увидела.
Гость
23 - 18.09.2014 - 20:10
18-Любовь Каксон >даже игру в теннис измеряет деньгами))) больная реально
Гость
24 - 18.09.2014 - 20:12
Пираша,
Цитата:
Сообщение от Рек Посмотреть сообщение
Далее, достроили дом, долго занимались отделкой, год строили, два года отделывали. Все, что стоит в этом доме ( мебель), прибито на пол, приклеено на стены и так далее, все найдено, куплено и привезено мной. Дизайн, разработка всех помещений, в общем, я как и полагается занималась нашим домой, как наверное и любая женщина. ( Землю под этот дом тоже нашла я). Потом строили баню, проводили воду, занимались благоустройством, в общем на это ушло три года, естественно ничего лишнего я себе не позволяла, отчаянно "бюджетила" и в отделке дома, торчала по пробкам, моталась на какие то склады, покупала какую то плитку, обои, жалюзи, гарнитуры в ванные комнаты, мебель, искала разные акции, скидки, в общем, все было в итоге сделано достойно и максимально экономно.

С каких пор эти движения неработающей дамы,оцениваются равнозначно фин вложениям мужчины?!
Гость
25 - 18.09.2014 - 20:14
24-superNUTS > а как это назвать? благотворительностью?
26 - 18.09.2014 - 20:15
упуская из текста то что там и не обсуждалось - а именно любовь в данных отношениях.
я всегда боролась в жизни за свою самостоятельность и независимость от мужчины - считаю это главным в отношениях. Смогла это сделать прежде всего совершенствуя себя в своей профессии и имея работу которая смогла бы меня прокормить.
Девушке в данной ситуации следует объяснить мужчине свой вклад в общее дело и настоять на постоянных наличных деньгах в кармане поскольку она их однозначно заслуживает как нормальная жена выполняя свои обязанности и фактически партнер по бизнесу.
Ну а деньги от кукол нужно было изначально копить и покупать себе лично жилье в Москве.
Гость
27 - 18.09.2014 - 20:16
25-astili >добровольной причем.никто в шею не гнал.полагаю дядя ее кормил, одевал, это скромный вклад в их быт
28 - 18.09.2014 - 20:17
25-astili >ну это вроде обычная бытовуха. Судя по всему, это она задумывается о том, чтобы закончить отношения. Но, поскольку материальное выходит на первый план, она продолжает тащить этот чемодан без ручки.
Гость
29 - 18.09.2014 - 20:17
Я смогла прочитать только 1/3 )) Похоже на передачу малахова, которые мне пересказывает моя бабушка. Не поняла, что нужно обсуждать, но:
1. Отношения двух людей должны устраивать двух людей. И если один хочет а другой не хочет брак, то это уже противостояние интересов а не отношения.
2. Имея хорошую работу в хорошем городе не трудно найти себе работу и в Москве. Это мое мнение конечно, но мне кажется, что женщина имеющая свои деньги всегда и в любых отношениях будет чувствовать себя увереннее. По крайней мере гордо покупать билет домой лучше на свои деньги.
3. У меня бы даже мысли не было строить совместный дом с гражданским мужем. Пусть строит, он же это делает на свои деньги. А я, если мне суждено, буду жить в этом доме. А если не суждено то и претендовать мне не на что.
Модератор
30 - 18.09.2014 - 20:19
Что тут скажешь? Кто тянет, на том и едут.
Гость
31 - 18.09.2014 - 20:19
Пожалуйтесь мне еще что я пишу много! Тетка точно курица. Очередное многолетнее нытье. Снова купит билет, снова он ее будет умолять.. Снова большой текст. Так живет большинство людей.
Гость
32 - 18.09.2014 - 20:21
28-Любовь Каксон > да нечего там тащить уже...впрочем, сама виновата..
Гость
33 - 18.09.2014 - 20:23
31-Ванилька Шкода >если тратить на неиспользованные билеты регулярно бабло, я понимаю ее мужика))) истероид.уходя уходи)
Гость
34 - 18.09.2014 - 20:23
32-astili >именно,солнышко.Сама и во всем. Какие на умоляния...вот она,панамка)
35 - 18.09.2014 - 20:23
14-Рек > абсолютно ... есть, конечно нормальные мужики, но типок из сабжа далеко не исключение ...
по теме: мне теток при таком раскладе жаль, естественно ... попадают конечно добрые, порядочные, честные, доверчевые, не прагматичные, не меркантльные ...
36 - 18.09.2014 - 20:24
24-superNUTS >странно что это пишешь ты. Она этим всем занималась, то что она не работала,наверняка обсуждалось. Думаю если бы он ее гнал на работу, она бы работала, а не занималась стойкой
Гость
37 - 18.09.2014 - 20:25
35-36и6 >темп,ну что за на, там прозрачно все после не хочу жениться было.
Гость
38 - 18.09.2014 - 20:27
36-Пиранья >а что странного что пишу я?! Я, которая всегда говорила что в брак вступать нужно только с ровней))) они плюс еще сожительствовали и она этот брак выпрашивала.ни ума ни фантазии.
Гость
39 - 18.09.2014 - 20:27
Кстати, мужчина из этой истории вел себя по женской модели поведения, не?
"Дают - бери"


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены