80-Femida >фиксации?)

80-Femida >у тебя обычно такие интересные ответные реакции, бурные я б сказала. Забавно.

82-финланд > наслаждайтесь)

74-финланд >говорить, как произносить слова, говорить так, чтобы тебя услышали и говорить, чтобы тебя услышали и выполнили это три разные говорить

84-Фрекен Снорк >там Кадра выше расшифровала: я говорю, услышали меня или нет, уже не мои траблы. Обозначить свою т.з.-основное, очень помогает жить в спокойствии , чистит пространство от лишних и избыточно токсичных людей, а паразитов так и вовсе раскидывает за стену.))) Выполнить я и сама могу, это тоже все знают, там в 0.еще и о другом немного, я совершенно не открыла Америку объяснением способов улучшения собственной жизни, все их знают, но не все пользуют . И очень удивлены продолжительно, что по их личному пространству регулярно ходят ногами, не интересуясь ответной реакцией.( текст про барышню и поздравительные открытки в сеть).

Это все хорошо до определенного возраста, как мини-юбка. И не зависит от состояния "морды лица". После , если ты будешь продолжать в том же духе, превратишься сначала в забавную тетку, а потом тебе станет просто некому высказывать свои желания.

86-Люси была здесь > можно приставать к пассажирам в трамвае)

Это идеально для человека любого возраста, не желающего грести в этой лодке за себя и того парня и с ещё коллективом на шее. Хотя да, любимая забава Русской женщины.

88-финланд > а еще можно добавить извечный аргумент старых кокеток: вы просто все мне завидуете. То же подойдет к одинокому гребцу.

89-Люси была здесь >и твои аргументы имеют право на жизнь , не смотря на возраст.

Какой смысл говорить ради того, чтобы говорить? Просто сотрясать воздух? Если уж открывать рот, то с конкретной целью. И эта цель - заставить человека сделать то, что тебе надо. В идеале заставить так, чтобы он думал, будто сам этого страстно захотел.

Эта давняя "женская мудрость" - выдать своё желание за его и достичь таким образом желаемого - вызывает у меня внутренний протест. Потому что (исключительно моё личное мнение) у меня возникают сомнения в адекватности и здравом уме человека, с которым можно достичь консенсуса только таким способом, а не путём открытого диалога. Я бы с ума сошла так напрягаться)

92-No Pasaran > у меня тоже) в принципе не нужен мужчина, которым так примитивно можно манипулировать) подвид "каблука")))

92-No Pasaran >93-arlena > Особенно вымораживают бабы, которым что-то нужно, и они вместо того, чтобы просто попросить, обращаются и говорят: "А ты не хочешь сделать то-то?" Или "А ты не хочешь съездить туда-то?"

Видимо, у них такой болезненный страх, что если они прямо попросят, то потом будут обязаны чем-то. А тут как бы ты же сам хочешь, а я просто к тебе присоседилась.

94-Ёроол Гуй > ну а вдруг, скажем, начнут склонять к аналу?)))

95-arlena > хм.. ну да, пожалуй, это исключение из правил ) Тут надо быть предельно аккуратными

94-Ёроол Гуй > нет, это не страх, их просто так научили, что "мудрая" женщина - это которая "незаметно" подводит мужчину к нужному решению) ну, из той же оперы, что "голова и шея".

97-No Pasaran > Больные [s]на голову[/s] люди..

98-Ёроол Гуй > ради справедливости, отмечу, что полно мужчин, которые восхищаются этой манерой и считают ее правильной.

99-No Pasaran > дибилыкакието ))

100-13й > вам, мужчинам, виднее:)))

92-No Pasaran >93-arlena > а я мужа и не имела в виду.
Какие могут быть игрища с человеком, с которым прожил более 20 лет? Речь о чужих людях.
Со своими-то зачем так нечестно!)))

Никаких сложностей не возникает, если партнер подходит. Он либо чувствует тебя и угадывает твои желаеия, либо уважат открытый диалог.

102-Видимо уже > я вашего мужа тоже не имела в виду. И конкретно никакого мужа.

101-No Pasaran > а я волшебное слово знаю ))

105-13й > я вас поздравляю! Никому не говорите.

94-Ёроол Гуй > глупые просто, частицу не вообще лучше убирать, она дает сразу не то направление просьбам). А вообще все зависит от людей-есть люди , которых надо "приглашать " в процесс, то есть строить предложение по типу " мне нужен твой совет, и т.д." -как будто бы зовешь в свое пространство. Но на вопрос-"не хочешь ли ты"?-всегда хочу сказать-не, не хочу, и слушать уже дальше не охота)

104-No Pasaran > не могла бы ты на ТЫ перейти?
Оставим мужа в покое)
Способы воздействия на людей должны быть индивидуальны. Некоторым подходит прямой диалог, причем в силу разных обстоятельств: кто-то достаточно умен, чтобы им манипулировать, а другой непробиваемо туп, и не поймет обходные маневры.
Другие люди категорически не приемлют готовые решения, их нужно подтолкнуть, и отпустить в свободное плавание, попутно корректируя нужное тебе направление.

107-Элен Ди > а если совет не нужен, все равно так сказать? Ну, для подъема самооценки типа))

108-Видимо уже > благодарю за консультацию. Удивительно, что при такой теоретической подкованности на практике от вас после общения люди увольняются) не путаю ничего, намедни не вы сетовали на это?))

109-No Pasaran > просто пригласи в процесс, ты же что-то хочешь от человека . Даже фраза-а давай пойдем и т.д., действует лучше-чем а не хочешь ли ты пойти (имхо)
я очень люблю обращаться к человеку фразами по типу -Иван Петрович, мне нужна ваша помощь-совет- ваше мнение, это дает возможность человеку почувствовать себя нужным мне лично, сразу обостряет внимание , и трудно отказать уже- ну как же, я так на него рассчитывала) Или уж просто-а давайте и т.д., этим человек уже как бы разворачивается в вашу сторону
а если его же вызвать и начать "а не хотите ли мне рассказать о вчерашнем инциденте", к примеру-я точно знаю, что он думает как и я -не, не хочу, и через силу будет идти диалог. (все имхо, разумеется)

107-Элен Ди > без частицы "не" суть та же самая. Всё равно, тетка хочет обставить всё так, что не она просит, а ты сам хочешь, а он лишь делает тебе одолжение, участвует в том, что ты сам изначально как бы хочешь.

108-Видимо уже > нет, как бы человек не был глуп (хотя всегда удивляюсь-тут это читая-как вы оцениваете все тупость людей? лично мне трудно так кого то называть-не имея много информации о нем), но ладно, как нулевую точку принимаем-да, глуп. Вот самому глупому даже человеку скажи все так же уважительно-культурно, внимательно и спокойно к нему-все сразу все воспринимают не так, и человеку хочется откликаться на вежливость и уважительность.

112-Ёроол Гуй > ну цель есть всегда, просто подача всегда разговора разная. Частица НЕ (имхо)- нами подсознательно отрицается, заведомо, рассеянно воспринимаешь уже, как отгораживаешься стеной прозрачной от человека.

112-Ёроол Гуй >в ее примерах на производственную тему все верно сказано )

114-Элен Ди > ну естественно, всегда сразу хочется сказать "нет, не хочу". или "А с чего бы мне этого хотеть?"

114-Элен Ди > это психологи придумали. Не факт, что стоит верить

Я все-таки за дипломатический подход, прямолинейность часто провоцирует конфликт или тихие обиды.
Наверно я из числа тех женщин которые говорят мужчине " А ты не хотел бы...." но муж тоже дипломат и он прекоасно понимает что имеено означает мой вопрос и что это даже вовсе не вопрос.

110-No Pasaran > обычный процесс: кто-то уходит, кто-то приходит. Уходят пенсионеры, т.к. не справляются с требованиями времени.

117-Видимо уже > тут даже не в них дело, а в отношении к людям. Это самое важное и ценное на земле-люди, хочется дорожить теми-кто вокруг, потому что плохих нет-они сразу отсеиваются, а те-кто остался-слишком важны и дороги . Да и хочется разговаривать так-как хочется , чтобы со мной-поэтому позиция "отзеркаливания" всегда работает. У нас в компании сотрудники есть-по 15-20 лет работаем вместе, мало у нас движений по увольнениям разным , бережем их, ценим, деликатно с ними, куда тут по другому... Да и когда с человеком вежливо и аккуратно-всегда проще добиться своего, чем кричать-топать ногами и командовать изо всех сил, имхо.