Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Женский вопрос (http://forums.kuban.ru/f1065/)
-   -   Эвтаназия - добро или зло? (http://forums.kuban.ru/f1065/evtanaziya_-_dobro_ili_zlo-8317309.html)

Allanika 12.05.2017 23:58

Эвтаназия - добро или зло?
 
Мой пес умирает. Шесть дней отказывается от пищи. Ветеринар сказал, что ничего сделать не может, нам повезло, что он и так прожил полгода после операции по удалению опухоли, предложил усыпить. Собаке шестнадцать лет. Я не смогла согласиться. Как представлю себе, что я взгляну в эти любящие доверчивые глаза и дам согласие на смерть... У него приступы боли, я вижу, что он мучается, держим его на обезболивающих таблетках. Сердце разрывается от боли, не могу спать спокойно, несколько раз за ночь встаю, приношу ему воды попить, глажу, успокаиваю. Вы бы видели эти глаза, когда он первый раз не смог попроситься на улицу, сделал лужу в коридоре... И вот, когда я переношу эту ситуацию на себя, я понимаю, что я бы точно хотела бы не мучиться и не мучить своих родственников, а быстро, тихо и спокойно умереть, если бы неизлечимо заболела и страдала от боли. Но если я не могу решиться на это даже для любимого пса, могла бы я решить этот вопрос для мужа, родителей или детей, если бы такая ситуация сложилась? В нашей стране эвтаназия запрещена. А если бы была разрешена, что бы вы выбрали для родного человека, долгие мучения или быстрая и безболезненная смерть?

kartina 13.05.2017 00:06

0-Allanika > могу понять в ситуации с собакой. Приняла решение в пользу собаки. Ей было 17 лет +. Держать при себе - эгоизм.
Про людей.. уважаю их выбор уйти достойно и без мучений, НО в нашей стране возможно всякое, потому ответ на вопрос неоднозначный..

kartina 13.05.2017 00:09

+ как вариант помощи себе и собаке, проконсультируйтесь с другими ветеринарами и в других клиниках. Я в свое время объездила их 6, получив информацию, проанализирова в ее, только тогда принималось решение, с учетом состояния собаки..

Direk 13.05.2017 00:11

Хорошо, что мои животные, когда им приходит время, просто уходят из дома. За все время кошка в 16 лет и собака в 12.
Но тема-то не о животных)

Tigriza 13.05.2017 00:16

3-Видим уже >кстати, а куда они уходят?мои тоже уходят(

Allanika 13.05.2017 00:18

2-Картина маслом > И какое решение вы приняли? Что касается других ветеринаров, я консультировалась уже не с одним, а с тремя. Все разводят руками, говорят, возраст, что вы хотите... Но права "Видим уже", вопрос сейчас не о моем псе, а о людях. Лично я за закон об эвтаназии. Люди должны сами принимать решение, жить ли им в боли или спокойно умереть. Об этом речь.

kartina 13.05.2017 00:21

5-Allanika > усыпить. 2 укола. Похоронили в месте, где она любила гулять, подальше от людей.

Tigriza 13.05.2017 00:23

5-Allanika >эээээ-не всегда верно. я раз так болела, что просила меня усыпить)) навсегда. а вот обошлось)

Allanika 13.05.2017 00:26

6-Картина маслом > Да, я понимаю разумом, что для него это лучше, но ничего не могу поделать с собой. Дать разрешение на смерть... Просто разрыв мозга какой-то. Плачу несколько раз в день, но... не могу...

Tigriza 13.05.2017 00:27

8-Allanika >отпусти

kartina 13.05.2017 00:27

8-Allanika > ну, тогда продолжайте себя жалеть..

Allanika 13.05.2017 00:39

10-Картина маслом > Скорее всего, вы и правы, что я жалею и себя, в том числе, помимо моей собаки, потому что знаю, что потом мне эта смерть, если я соглашусь на усыпление, будет сниться и я буду просыпаться среди ночи и до утра не спать от ужаса, что я наделала. Опять плачу...

kartina 13.05.2017 00:51

11-Allanika > собака все равно умрет, как и все, на это ваше разрешение не нужно. Нужна помощь, если нужна..
Будьте благодарны за 16 лет радости и пр.

Моя девочка не могла толком есть-пить-туалет, искала место под ванной, еле ходила скрюченная, боли..
Была последняя прогулка, внезапно пошел ее любимый снег - последний, именно на прогулке. 19 февраля, 4 года назад.. усыпил врач, которого она любила, кого нет - той я не дала. После.. мышцы расслабились, она была как спящая и молодая когда-то, тело.. Выспросила про уколы, чтобы не мучали, что и как.. читала много ДО, на всякий случай. Семья разделилась в вопросе, я сама это воплотила.. Смотреть на муки было невыносимо. Похоронили с ее игрушкой, шлейкой и пр. Плакали, снилась.. Жалею ли? По-разному. Но все равно убеждена, что правильно поступила. Через время пришел кот, примерно в это время, случайно, похожей масти и повадками.. Сейчас с нами.
Думайте. Слезы будут.
Написала в деталях, чтобы вы подумали и все взвесили..

Allanika 13.05.2017 00:56

12-Картина маслом > Спасибо Вам! Буду думать... Просто так тяжело все это... Муж и сын тоже против усыпления, но просто уже невозможно смотреть на эти мучения пса.

kartina 13.05.2017 01:05

13-Allanika > добавлю.. несколькими годами раннее также ушел кот, в 19 лет, 2 месяца и 10 дней.. Они вместе жили с собакой и нами, дружба у них была, а кот появился раннее. Тоже усыпление, тоже я. Уже была кома и один открытый глаз, который сох.. накануне мурчал нам весь день, уже не ходил. Вопрос был суток, просто помогла врачом. И не потому, что живодерка, тоже было жаль кота и ..себя, отчасти. Я к чему.. про философию добра и зла, собственно, все едино, что зло одному - другому добро.. 2 стороны одной медали и все взаимосвязанно..
И смерть - естественное продолжение жизни, как возможно, наоборот..

Allanika 13.05.2017 01:13

Прочитала сегодня в своей фэйсбучной ленте эту жуткую историю: "Пострадавшую в «Хромой лошади» в больнице бреют наголо, потому что некому купить ей шампунь". [url]https://www.perm.kp.ru/daily/26676.4/3699738/[/url]
И снова задумалась - если эта женщина сама не может решить вопрос о своей смерти - должно ли государство или родственники дать ей легкую смерть во имя избавления?

kartina 13.05.2017 01:18

Про людей я пас.. не в этой стране.. имхо

kartina 13.05.2017 01:19

С паллиативной медициной у нас туго, она есть, но..

Allanika 13.05.2017 01:23

14-Картина маслом > Поплакала, долго сидела и гладила своего Лорда, он уже бедный даже хвостом шевелить не может. Все мои уже спят, буду завтра с ними разговаривать, но, чувствую, вряд ли они согласятся на усыпление. Такое опустошение в душе сейчас, спасибо вам за рассказ и утешение, пойду, попробую уснуть, толком уже несколько дней не спала.

kartina 13.05.2017 01:58

18-Allanika > спокойной ночи. Любое ваше решение будет вашим и "правильным".

AviatorABC 13.05.2017 03:23

15 Allanika
Прошел по ссылке-опупел.
Такое может быть только в России

Inka 13.05.2017 05:57

18-Allanika > Я тебя понимаю, но ... может мои слова покажутся жестокими, это наш эгоизм и только. Собака уже не живет, она доживает. Ты сделала все что могла для нее, надо отпустить.
Мы усыпили собаку, которая прожила с нами 15 лет, тоже старались лечить, а у нее судороги 3 дня были, сын все эти 3 дня не спал (она у него жила), держал ее во время судорог, мы поняли, что дальше так продолжаться не может. Усыпили.
Кошечка, прожила с нами 17 лет, пока она мурлыкала лежа у нас на коленях - держались, а когда она не смогла уже ходить, и, прошу прощения, испражняться под себя, мучить ее больше не стали.
Пойми, что она все равно умрет, но твое дело скрасить последние минуты ее жизни. Ведь ей тяжело, помоги ей. То что я написала про своих животных - это дело было не одной минуты, тоже переживали, но переступили через себя.

pens 13.05.2017 06:05

по моему автор не допонимает, что такое Эвтаназия

ima 13.05.2017 07:40

22-Голубые каски >автор тонко выводит ход беседы в нужное ей русло. подожди еще страничку.

simatic 13.05.2017 08:04

22-Голубые каски >23-Имя_моё >

[img]https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/6/3/0/115036.jpg[/img]

Шапокляк 13.05.2017 10:36

22-Голубые каски >она понимает и задала вопрос в сабже:
[b]" В нашей стране эвтаназия запрещена. А если бы была разрешена, что бы вы выбрали для родного человека, долгие мучения или быстрая и безболезненная смерть?"
[/b]

Гондурас 13.05.2017 10:55

К сожалению, сейчас в ветеринарии у животным относятся гуманней, чем в медицине к людям. В ситуации с собакой, ее надо усыпить. В ситуации с эвтаназией- это считаю разумным. К людям надо относится гуманно. А эвтаназия для больных, обреченных людей, у которых нет шансов выздороветь, это нормально. Дать человеку выбор, это нормально.

Inka 13.05.2017 11:05

26-Гондурас > Человек не всегда в адеквате в таком состоянии. Это раз.
А два. Ты представляешь, что в нашей стране (да, и не только в нашей) начнется, разреши эвтаназию? Наследнички начнут проплачивать врачам, чтобы те сделали "нужный" диагноз.

финланд 13.05.2017 11:07

Про человеческий эгоизм уже выше упомянули, ничего, что животному боль и мучения, зато хозяевам ещё немного понаблюдать за страданиями садистически.

Шапокляк 13.05.2017 11:15

Автор не умеет правильно излагать мысли в сабже. Тема про эвтаназию людей.

kartina 13.05.2017 11:18

29-Шапокляк > просто людям, городским особенно, свойственно "очеловечивать" животных.. член семьи и пр.
Отсюда и тема, через собаку к людям..

Direk 13.05.2017 14:03

29-Шапокляк > ошибаетесь ))

pens 13.05.2017 14:08

"Но если я не могу решиться на это даже для любимого пса,могла бы я решить этот вопрос для мужа, родителей или детей, если бы такая ситуация сложилась".
Я один так понял, что это [b]ОНА[/b] хочет решать за них?

Direk 13.05.2017 15:09

32-Голубые каски > порешить))

arlena 13.05.2017 15:24

Я против эвтаназий, я против абортов, я буду лично сидеть до конца с умирающим.

bromberg 13.05.2017 17:39

Сама эвтаназия может быть и добром и злом. И милосердием и жестокостью.
Но вот ее запрещение - это однозначное зло.

Шапокляк 13.05.2017 17:46

35-bromberg >в каком-то виде это существует в США. При составлении завещания можно вставить пункт о том, кто решает отключить системы жизнеобеспечения- врачи или родные.

ЁлкА ТигровАЯ 13.05.2017 18:06

Взгляд человека, не имеющего животных и равнодушно к ним относящегося
Автор, не мучай животное, усыпи и возьми нового. Это животное, у него нет эмоций - как они там без меня, он испытывает боль и не понимает, что с ним. Не надо искать делать из него любимого дедушку, это просто собака, которая все равно не проживет с тобой вечно. Ты сохраняешь свои привычки, а не его существование

bromberg 13.05.2017 18:11

37-ЁлкА ТигровАЯ > Не вижу принципиального отличия от человека. Уж эмоции-то вполне есть и у животных.

Шапокляк 13.05.2017 18:16

38-bromberg >я тоже не вижу- эмоций у животных столько, сколько и у людей.


Текущее время: 14:52. Часовой пояс GMT +3.