223-B меру честный > По сути верно: описанное Форелью - Подвиг с большой буквы Пэ и, разумеется, нормой мирной жизни он по определению быть не может, как и всякий экстраординарный случай. Я бы не смогла так... Но, честно говоря, подобная жертвенность уважение вызывает. Смущает лишь одно - тот, кто принял это решение, нести этот груз ответственности будет не один, в любом случае, его семья тоже разделит тот груз, волей-неволей... В общем, непросто все.

239-36и6 > У меня тоже ребенка с водой пропустили, а у меня - отобрали.

89-Дама Пик > Не-а, я читала, что всё по предоплате и риски на стороне покупателя.

232-Коготок >и матушку свою расчленил

240-Мисти_ > да ну? Скорее они будут как их мать. Халявщики любят работать только половыми органами. А то помоги, а они будут. А может будут рожать без продыху и приюты забивать? Или попрошайничать?

240-Мисти_ > Святая наивность! Узнаю Мистю.

238-Мятная форель >у меня в России другой аншлаг был,в Шереметьево(летели из Франкфурта в Краснодар),меня заставили предъявить все документы от "рождения до крещения". Им было мало,нотариального документа от отца,на детей. Минут 40,овца в окошке,мурыжила меня.

97-Мятная форель > Я считаю, что раздавать продукты населению невозможно, нужно в массовом порядке в социальные учреждения, прямо фурами.

245-Мятная форель > Так вот и надо помочь нормально воспитать. Это задача государства, другие государства справляются.

241-Дернхельм > Эя, это не жертвенность, это идтиотизм. Жертвенность, это то, что бабушка его втместо матери воспитала, или если бы эта бабушка осталась одна и он ее к себе забрал. А когда чужой по сути человек нагружает его заботой о своем потомстве в ущерб не только ему, но и его семье, то это уже нифига не жертвенность.

245-Мятная форель + на самом деле, жить "на халяву" - не такое уж большое удовольствие. Спроси их, хотели бы они иметь нормальную работу за нормальную зарплату, или им нравится перебиваться случайными подачками. Наверняка все выберут нормальную жизнь (90%), но не все умеют, болячки, нет образования, то-сё... А детям надо помочь найти себя в жизни.

250-B меру честный > вот, именно взваливание как бы "добровольного креста" на семью - больше всего в этой истории и смущает. Был бы тот подвижник один - другой разговор.

102-Мятная форель > Конечно, пусть платят те, кто сплавил, только они и себя прокормить не могут. Сейчас в богатых регионах и детдомов мало и нормально там с питанием, а в бедных и детдомов больше и денег гораздо меньше.

136-Sadovodsha > Практически - да, любая семья лучше детдома, потому что в детдомах вырастают люди, вообще не приспособленные к самостоятельной жизни.

254: а может,наоборот? к чему приспособлены дети бухающей быдлоты? только бухать,у них пример перед глазами. в детдомах хоть какие -то запреты и ограничения.И в жизни детдомовские знают,что у них никого нет,кроме них самих. а в трудных семьях подсознательно все-таки помнят,что где-то есть трухлявый дом,где примут и нальютмама-папа алкаши.

255-Sadovodsha > Не может. Это данные статистики.

249-Мисти_ > да ну? Хахаха
251-Мисти_ > не умеют? Пусть учатся. Тряпкой махать не хитрое дело. И образования не надо. Да и о болезнях спорно. Точнее вряд ли все не работающие тяжело больны. Рожалка работает как часы, это какое здоровье надо рожать каждый год???
Хотя вру, знала я одну болящую, не работала потому как серьезно больна. Бесплодие у нее. Казалось бы, чем это мешает работе? Ибо бесплодие не на почве того что что-то там отрезали и это вторичный фактор..

Мистя, так чего нищета плодиться как кролики?;))) так работать хотят и жить нормально что водку жрут и рожают инвалидов ежегодно. От голода вестимо

256: бггг) взрослый человек,а верит статистике? Она,поди, исчо и кремлевская?

+ 259: эту байку про неприспособленных в детдомах придумали,чтоб убедить детей разобрать. и сбросить с плеч бюджета эту статью расходов)

260-Sadovodsha > Сбросили одну, получили другую. Всем патронатным семьям доплачивают за детей.

261-B меру честный > и при опеке платят, не только при патронаже

262-36и6 > Угу. Суть как раз в том, что перераспределили расходы и ответственность. Уменьшили административно-имущественную составляющую, увеличили материально-надзорную. Подозреваю, что для государства финансовой выгоды во всем этом никакой.

261: ну думаю,все равно вышло выгоднее, чем детдома содержать.К тому же не факт,что опекаемым надо потом квартиры давать. а детдомовским надо.

263-B меру честный > я думаю, финансовая выгода есть все таки ... содержание детдомов с питанием-проживанием будет дороже, чем опекунские + дотацию за приемную семью ... и все таки дети больше адаптированы, когда в социуме растут а не в детдоме

265-36и6 > Нынешняя схема более адресная в плане финансов. Плюс, приемные родители это не одна воспиталка на два-три десятка человек.
По финансам не скажу, не интересовался вопросом так подробно.

260-Sadovodsha > это ни разу не байка
я как-то видела постановление про наделение жилплощадью этих детдомовских детей, ныне взрослых. Там были данные - фио, год рождения и кем работает. Так вот - в лучшем случае - кухрабочие или грузчики. А так - просто безработные. Профессуры не обнаружилось.

260-Sadovodsha > Конечно придумали. Во всех странах придумали, всю статистику подкрутили, науку фальсифицировали.
264-Sadovodsha > Опекаемым точно так же квартиры положены, только теперь еще и есть кому постоять за эти квартиры.
265-36и6 > Так и прекрасно!

258-Мятная форель > Не поленюсь повторить еще раз. Население, любое - это богатство страны. Оно должно расти, тогда сама собой будет расти экономика. Заставить рожать тяжело, но уж родившихся детей - пусть у нищеты, пусть у алкоголиков - государство должно воспитать. Прекрасно, что эти дети не станут топ-менеджерами, у нас как раз нехватка грузчиков, кладовщиков и т.д.

267: в приемных семьях алкашей много ли профессуры?

268: при чем здесь другие страны и наука? ты бы инет и статистику меньше читала,и в окно почаще выглядывала.

270-Sadovodsha > вот этого не знаю. Но про выпускников детдома видела инфу своими глазами

270 - А на сегодняшний день много примеров?

255-Sadovodsha >у меня знакомая из многодетной бухающей семьи быдла , вырвалась с этой среды выучилась , работала как проклятая чтоб оттуда уйти, квартиру машину к 30 сама заработала (правда много по головам прошлась ,но там цель была ),с мамашей и родней не общается , с детства загубленные почки , (грит вечно раздетая голодная , в дырявой одеженке была ).как следствие детей ненавидит .
так что вырываются и оттуда

274: Единичные экземпляры есть удачные. так же как из детдомов выходят иногда нормальные люди.

[url]http://www.vesti.ru/doc.html?id=2649148[/url]

274 - Божечки, перечитай свой пост ещё раз, во что же она вырвалась??? Это *ля---й можно ненавидеть, а как детей ненавидеть? Это чтож в итоге из неё получилось мамадарагвя.:(( Ах да зато с машиной

277-Gurumaiy > соглашусь ... "вырваться" это быть счастливой, а скатиться из одного омна в другое, только с другим материальным достатком это не "вырваться"

277-Gurumaiy > из многодетных многие детей ненавидят. у меня подруга замуж вышла за парня из многодетной семьи потому что он ненавидит детей, а она рожать не хочет

278 - Фух выдохнул *глазам своим не верит*
279 - Ну да, тут есть чем гордиться, совет да ллюбовь молодым