100-atamanka01 > Карл тоже пишет на Яндекс-Дзене. Интересно, сколько там платят? Чем впустую прожигать буквы тут, можно было бы монетизировать их там.))

По существу:
один из подтипов объектного имперсонала – хабитуальный имперсонал, при котором действие является постоянным свойством субъекта: н-р, кусаться, лягаться, толкаться, щипаться, пинаться.

К объектному имперсоналу относятся употребления типа "Я подключился к Интернету (‘подключил компьютер’); мы открылись (‘открыли магазин’).
Значение, реализуемое в подобных употреблениях, аналогично рефлексивно-бенефактивному: субъект ситуации совершает действие над исходным прямым объектом [U][B]для себя - при объектном имперсонале, исходный объект не выражается.[/B][/U]
Возвращаемся к вопросу "Кто кого должен извинить?"

В целом, все употребление постфикса -ся/-сь можно разделить на 2 основные группы:
1. Пассивное употребление - один из его подвидов выше.
При пассивном употреблении исходное подлежащее (объект) перемещается в позицию [U]косвенного[/U] дополнения или [U]не выражается вовсе.
[/U]
2. Рефлексивное употребление
Постфикс -ся в рефлексивном (собственно возвратном) употреблении обозначает ситуацию, при которой субъект воздействует на себя или часть своего тела: Иван побрился.

Таким образом, если человек хочет попросить прощения, и при этом его не обуревает гордыня, выражающаяся в направленности действия на себя любимого, если нет подспудного желания [s]чмырянуть[/s] нивелировать значимость субъекта, то он не позволит себе сказать "извиняюсь".

Подробнее здесь [url]http://rusgram.ru/%D0%92%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C[/url]

126-Имечко моё > корпусная грамматика? Забавно. Я пока за академический подход, олдскул:-)

117-Кан >а как не уделять внимание,если это повторяющиеся факты и все равно проводишь какую-то параллель? В основном,как это происходит, один человек ищет как разозлить другого, давит на определенные психологические точки,на которые возможно человек отреагирует, и когда он всё-таки находит больную мозоль,то успокаивается,от того,что другой человек психует. Просто собственными глазами видела как человек мгновенно успокаивался и такими невинными глазами смотрит и спрашивает:"Чего ты орёшь? Я ничего такого не сказал" Но тут вопрос от чего люди изначально теряют свою энергию,что им приходится искать подпитку у другого человека.

И читала один лайфхак как быстро восстановить свою энергию: надо найти большое количество людей,которые выплескивают положительные эмоции- футбол,дискотеки,мотивационное тренинги)

По детям. Я наоборот с ними спокойней себя чувствую)

125-atamanka01 >А подойдет сынуля, обнимет....мам, пойдём к нам ужинать, у нас сегодня будет вкусный ужин.....так тепло на душе становится))

124-Кан >Они требуют внимания,когда долго этого внимания не даёшь. Если сбалансировать распределения внимания и им и себе,то никаких требований не будет.

С детьми есть варианты начать на старости вампирить их. Мы все встречали случаи родителей-вампиров. Они отрабатывают потраченную энергию втройне.

120-Brander >Ты знаешь...если бы этот контакт был не со мной, а например Изя тут это написал, я бы был с тобой солидарен, и мы бы его вместе поднимали на смех...но когда это происходит с тобой лично...и не раз, не два...А тут еще и бухгалтерша...Поверь, не могут два человека одновременно погнать..Кстати она после контпкта, сказала...я все видела и чувствовала, как на тебя накатывает, мимо нее значит...и сказаля я горжусь как ты справился с этим, выдержал и смог...я бы говорит там бы иуделалсь со страха. Ну извини что разочаровал

Ну это жизнь..дети действительно много берут, но сколько они отдвют...Надо уметь брать и уметь отдавать

131-SanSa > еще и отбрыкиваются от избытка внимания:-) Я как-то в пылу воспитательном:
-Девочки, я тут подумала. Мало внимания вам уделяю с работой этой. Оставлю ее, засяду дома и займусь вами !»
Гробовая тишина и :» Мамочка! Ты самая лучшая мамочка! Не надо бросать работу! Нам хватает твоего внимания! Все прекрасно и замечательно!». :-)

127-atamanka01 > и что сама думаешь по тому, что в п.100?) Опираясь на свою школу, естественно.

135-atamanka01 >ага,это уже,когда повзрослее, я прям вздохнула,когда вдвоем начали играться, я спокойно могла заниматься своими делами,а сейчас,если и поговорили пару часов в день суммарно и то хорошо) Самостоятельные уже))

135-atamanka01 > ну учитывая твой возраст ты уже перешла на другую сторону и дети тебе открыто говорят, мать займись работой, хватит нас доставать. Это подтверждает мою теории вампиризма детей, они берут но отдавать не хотяи, как только ты в них нуждаешься больше, чем они в тебе они тебя посылают.

Дети берут эмоц. энергию, но, когда говорят о вампирах, то это опустошение кого-то. Среди детей есть вампиры, но не больше, чем среди взрослых.

Простенькие примеры вампиризма в теме: Ракша и Имечко мое. Вообще, арсенал у вампиров широкий, но в данном случае такие приёмы: кинуть в массы заведомо спорную мысль, второй- вывести из себя переходом на личности, замечанием не по теме, judgment ( как лучше сказать по-русски?).
Кто там заметил, что повелась? Я сразу увидела попытку , но мне просто нужно убить несколько часов .

А по детям...я работала в спец. образовании- вот там этих вампиров большинство.

138-Дама Пик > ну надо же совесть иметь, и у детей должно быть личное пространство)

Добавлю в список вампирчиков в теме Брэндера- не увидела комента.

139-Newme >опять баг в твоих рассуждениях. И я снова подарю тебе бесплатное разъяснение. Просто так. Потому что я добрый человек.
(Мартовский кот, следи за руками)
"Заведомо спорная мысль" - это проблема. Основа развития общества и цивилизации!
И постановка проблемы уже путь к ее решению.
Если учесть то, что проблемное обучение сейчас в основе современной педагогики, то я тогда вообще ничего не понимаю относительно тебя...

138-Дама Пик >где-то читала одну мысль,что в подростковом возрасте "умирает" ребенок и "рождается" взрослый и вот этого взрослого зачастую родители не могут принять, а ребенка отпустить. Дети по сути нам родителям ничего не должны, нужно налаживать отношения как со взрослыми,которые уважают личные границы друг друга, дружеское общение,поддержку, тогда это будет работать в обе стороны. А что-то требовать? Это путь в никуда...

142-Имечко моё >
Большое спасибо, я очень люблю все бесплатное, кроме сыра в мышеловке.

Видите- вы снова пытаетесь вовлечь в обсуждение чего-то, что не имеет отношения к теме , снова переход на личности.
Неинтересно уже.

А по теме есть что сказать?

138-Дама Пик >:-)) неблагодарные какие:-)) Я троллила их:-))). Они испугались , что энергичная мама без работы всю энергию пустит на них и им с этим потоком не совладать :-). Ну и тотал контроля опасались . Примеры подруг перед глазами, где ребенка водят, возят, шагу самому ступить не дают под предлогом внимания и заботы.

144-Newme >я пишу строго по теме.
И даже больше - иллюстрирую её.
ЗЫ: Пожалуйста.

143-SanSa > во время карантина многие ощутили вампиризм детей, когда находились с ними 24 часа в сутки. Но мало кто признается, так как отдавать детям всего себя это норма.

147-Дама Пик > А всего себя детям отдавать- это как ? Можно примеры отдачи всего себя.
* может, я отдаю и не в курсе* :-)

148-atamanka01 > я не хочу с тобой разговаривать, у тебя искаженное восприятие действительности, антидепрессанты работают!

147-Дама Пик >да,это есть. И очень хорошо,когда два родителя,можно хоть распределить внимание. Я игры придумывала,чтоб завлечь обоих или искала поручения,чтобы мне по дому помогали,это когда маленькие были. А на карантине по разным комнатам их разводила,потому что они друг другу трепали нервы,а не мне,правила новые им взаимодействия придумывала.

149-Дама Пик > Ну нет так нет.

147-Дама Пик >абсолютно соглашусь.. иногда не считаю нормой, но я из тех, кого гложет чуство вины, реши я отдыхать без ребенка.

[quote=мартина и мартини;47753108]гложет чуство вины, реши я отдыхать без ребенка.[/quote]

Жесть
Вот правда жесть же. А перед глазами картина как он (ребёнок) стоит босой на морозе, перед строем немцев с автоматами, в глазенках слёзки дрожат, а он ручки к тебе тянет и так губками заиндивевшими, беззвучно "мама, мамочка, мамуленька...."

147-Дама Пик >и почему ты называешь это вампиризмом? Дети растут,развиваются, у них свой мир, и они обращаются к нам родителям, чтобы мы им его показали. Они не понимают в силу своего возраста,что есть работа,есть куча дел, есть время для себя) Я своим садилась и рассказывала, что это время для меня, что такое работа и почему важно меня не трогать,что после тяжёлого дня мне надо полчаса побыть одной,чтобы привести мысли в порядок. В этом у нас взаимопонимание))

Может быть те, кто не отдает себя детям полностью и может поехать без них отдыхать, потом и не треьует от них полной отдачи и спокойно позволяет им жить своей жизнью?) Это наверно работает в обе стороны?) Т.е система стремится к золотой середине, а не раскачивает синусоиду)

135-atamanka01 >Даже зная тебя исключительно поверхностно (по форуму) прекрасно их понимаю и желание в 16 лет уехать на другой континент тоже))))

Скажем так, дети это немного то (ну кроме наркотиков естественно) на что ты с удовольствием тратишь деньги, время и силы, даже если это все последнее.

156-Редкий скот >лишь бы здоровенькими были!:-)

158-atamanka01 > ))) блеск! ржу. пять ноль в твою пользу. )

158-atamanka01 >тьфу на них))))

152-мартина и мартини >я не помню у тебя мальчик или девочка) Есть друзья,с которыми ребенок проводит какое-то время без тебя? Думаешь,ребенка гложет чувство вины,что он гуляет без мамы?)

[quote=SanSa;47753125]Думаешь,ребенка гложет чувство вины,что он гуляет без мамы?)[/quote]
А как иначе? Вот лезет он на карусель, застыла ножка в сандалики обутая на полушаге,побелел кулачок поручень сжимающий, а перед глазенками васильковыми, мама стоит, как живая, босиком, на снегу, а перед ней строй немцев с автоматами....

ты действительно редкий скот

161-SanSa > а должен жЫ! « Вот я гуляю, а мамуся работает в это время!»
Завтра буду дочерям младшим писать в вотсапе , чувствуют ли они вину , что гуляют , пока родители вкалывают!

162-Редкий скот >да щаз))) поржала,конечно) Там через пару минут забывается о существовании мамы,потом ещё попробуй вытяни с той детской площадки)) Хотя мои вечно меня на свои горки тащили,потому что я игры веселые придумывала,показала на свою голову пару раз)