141-Kahn >я об этом и написала;))

136-шелковая > первый и главный- статус и финансовое обеспечение рабочей специальности. В тех де Нидерландах, например, рабочие по вывозу мусора с придомовых территорий получают в месяц 4000 евро. Бухгалтер- 2500. Медсестра- 2800-3500.Специалист по газосварке 6000-8000 евро.Никто судорожно не стремиться сидеть в теплом кабинете, получать университетские дипломы(кстати, обучение для граждан на самые престижные профессии за исключением пилотов стоит максимум 2000 евро в год).Единственное требование- сертификат или диплом об образовании на любую, подчеркиваю, любую специальность. Все, кто не может оплатить обучение получают дотации от государства или заем, который могут погасить.

Стремится, наверное, без мягкого знака)

140-шелковая >значит условия работы гавняные. У нас среди рабочих тоже текучка. Увольняются либо пенсионеры, которым тяжело работать на улице, либо раздолбаи, которые вообще нигде долго не задерживаются. Люди, у которых семьи - работают спокойно.

140-шелковая >может у вас сокращение производства, а вы не в курсе?)
ну, не дебилы же у вас работают, на прекрасном предприятии с белой, стабильной и большой?

144-Kahn >ну незнаю…. мне часто приходится общаться с учеными-ядерщиками. Они не только в своей физике разбираются, а во многих сферах. Очень интересно с ними общаться. А учились они в Бауманке, МГУ.

145-Криптограмма >ты принесла суммы из Европы, я тебе сейчас про Россию.
Конкретный пример: швея- работа на заводе, работа есть, соцпакет есть, спецодежда, вахта есть, в/образования не нужно. Секретарь- образование требуется, внешний вид (за свой счет) требуется, зп даже ниже:))
Угадай, кто считается престижнее?

Продолжая тему о равных возможностях при сдаче егэ. Мало того, что у детей тз бедных семей не будет репетиторов и мотивации к обучения( стилистика жизни), так еще и процесс обучения в вузе стоит денег- жилье, например, траты на еду хотя бы. Откуда малообеспеченные родители возьмут эти деньги? Альтернативная реальность.

150-шелковая > я об этом выше писала- статус рабочего человека в глазах общества. Оплата его навыков.И стилистика его бытия. Это сложный социокультурный вопрос.

151-Криптограмма >обеспечение во время учебы да..
а вот иногла смотрю Умники и Умнмцы.. так там в основном дети из малых деревень, и их уровень знаний вполне на уровне)

151-Криптограмма >если ребенок поступил на бюджет, ему дают общагу же? Многие в своем городе учатся.
Блин, дети еще и в пятёрочках всяких подрабатыват. В семьях моих не самых бедных друзей, в том числе;))
Альтернативная реальность. 100%
Желающий увидеть черное, только его и видит.

Я работала на производстве, строительная сфера, никаких швей (и вообще, это фабричное, вроде, не заводское производство), арматурщики, монтажники, цеха.. работа по краю с командировками на строит. объектах, работа по договору, народ с края, как правило, пачками, часть без опыта, алко-нарко в сторону, потому что высотные работы в т.ч. Люди приезжают из станиц, потому что работы нет где живут, часть не имеет трудовых книжек, потому что работали в основном в серую зарплату, где хоть что-то платят.. И держались, потому как оформление, соц. пакет, стабильность хоть какая..

читаю тут, ощущение дичи полной.. тем более сейчас, когда рынок труда просел

153-мартина и мартини >святая простота))))

155-Кабарга >хоть еще кто-то видит реалии жизни.

155-Кабарга >фабричное- это если только шить, если производить, ткать - то уже заводское.
[quote=Кабарга;47893117]народ с края, как правило, пачками[/quote]
Каждый день ездили или жили на месте?

[quote=шелковая;47893083]я им справки подписываю;[/quote]
Важная прям птица!

158-шелковая > а где у нас в Краснодаре ткачихи?)
вроде не Иваново

и скорее всего на сдельщине пашут, как цеховики

снимали кучей комнату, кто как, не наездишься, в командировках было что в скотских условиях жили, в вагончиках в т.ч.

154-шелковая >не во всех вузах есть общаги для всех. А если и дают общагу, то они могут быть в таком состоянии, как-будто живешь на улице. Приходится квартиру снимать.

159-Агония >ага, птица-секретарь;))
Но это было написано к тому, что реальный доход вижу в ндфл-ке, понимаю по каждому отдельному случаю, с какой зарплаты уходят;))

160-Кабарга >а вам зачем?

162-шелковая > в кадры сходи, может там реалии узнаешь и причины увольнения тоже

161-Зима > выбирать с общежитием.:) Волга впадает в Каспийское море. А на еду и нам советским родители присылали, выделяли из своих зарплат

163-шелковая > просто интересно (с)

читаю как дичь, далекую от реальности

как и про 12 тыщ по безработице, обещанные телевизором)

165-Тот самый майор >зашибись! Выбираем общагу или образование? Вот у знакомых девочка поступила в МИФИ. Дали общагу. А потом их переселили в какие-то бараки, а их места отдали иностранным студентам. Вот и все.

[quote=шелковая;47893139] 159-Агония >ага, птица-секретарь;)) Но это было написано к тому, что реальный доход вижу в ндфл-ке, понимаю по каждому отдельному случаю, с какой зарплаты уходят;)) [/quote]
Судьбы и обеспечение людей это реалии. Солнышко не позорься живи в своем счастливом мире не каждому дано оставться наивным ребенком это огромное везение.

166-Кабарга >ваше право. Я Вас ваще не читала раньше, и дальше не стану.
Однобокое восприятие действительности какое-то.

154-шелковая >в каком городе? Если ребенок из деревни Пупкино? Общага для всех студентов? Подработка для всех в магнитах? Бюджет? Егэ без репетиторов на пять после сельской школы? )

ОРТ смотрите иногда тоже, там реальные опросы населения, в т.ч. про ситуации с рынком труда, образованием, уровнем дохода и мн. пр.

[quote=шелковая;47893162] 166-Кабарга >ваше право. Я Вас ваще не читала раньше, и дальше не стану. [b]Однобокое восприятие действительности какое-то.[/b] [/quote]

да, ваше бросается в глаза, рассуждения сытого офисного хомяка, кто дальше своей кормушки не видит)

168-Агония >Дженифер, не учи меня жить, а? Вот тебя я как раз прекрасно помню, с твоими привычками поучать. Паучатам оставьте;)

[quote=Криптограмма;47893070] уровень обучения и подачи знаний в сельской школе поселка Пупкино и московского лицея идентичен?[/quote]
По-всякому. Вот тебе пример- станица Успенская в вашем крае, даже не райцентр, там живет одна родственница наша.
Учитель по математике - призёр чего-то там всего)) у Путена была :)
первая ссылка о ней, по второй на ее сайте Достижения учеников. Выпускница в том году что-то по сто баллов чуть не по всем предметам, я забыла, но что-то впечатляющее)
[url]https://teacher-of-russia.ru/?page=persinfo&id=1087[/url]
[url]https://myklass.ucoz.ru/index/dos_uch/0-26[/url]

Хотя да - кто-то всю жизнь "ругает темноту".

Однобокое восприятие реальности, как правило, у людей, которые как Мария- Антуанетта на ответ- почему народ бунтует- у него нет хлеба- пусть едят бриоши.Ибо им не нужно выходить из зоны комфорта.

172-Кабарга >Я на конкретном примере написала, что такое есть у НАС! Вы мне про ОРТ и прочее.
О чем диалог, собственно?
Ладно, удачи, женщины.
У меня не самый хороший день сегодня. Думала отвлекусь от дум неприятных, но вышло все наоборот.

174-Тот самый майор > соглашусь, но если отойти, например, подальше от сытой Кубани? Средняя полоса России- ужасающая нищета. Может сейчас все изменилось- настаивать не стану, но вряд ли. Плюс глобальная проблема- таких детей никто не поддерживает и не мотивирует- ни родители, ни школа. Ни государство- финансово.

177-Криптограмма > отойди еще подальше:) поскольку в средней полосе у меня никого нет, могу примеры из ХМАО и Татарстана. Но это без толку, зачем переубеждать взрослых людей.

176-шелковая > без обид, я работала в строительной производственной сфере, имею представление об этом изнутри, потому у меня много нестыковок, отсюда и вступление в диалог

Все заводики-фабрики и производства ООО, как правило, строительная сфера имеет свою специфику, как и сейчас, есть объекты-договора-работа и сроки по ней, нет - в сад, договора цеховиков временные с и до, в отличие от офисного планктона, работа также у них по сдельщине, и вот эти массовые увольнения, отнюдь не от желания получить 12 тыщ за нехер делать (к тому же фиг их получишь просто так и это будет не массово, как в рекламе по ТВ про поддержку штанов населения в период пандемии), а скорее всего по указивке руководства и в связи с падением заказов, это сокращение штатов, временное, либо на постоянной основе..

178-Тот самый майор > и шо? хмао и татарстан бедствуют? :)) не смешите :)) или это тролленг такой?

и выгоднее предприятию оформлять это по собственному, а не как-нибудь иначе

Всем хорошего дня, все-таки пятница)

тут как всегда, нищие лентяи винят путина и время, трудяги и прогрессоры говорят о себе и о том, что работа есть, было бы желание. В самой глухой деревне люди могут заниматься земледелием и животноводством, благо продукты всегда есть куда сбыть. Однако,здравствуйте,бухать и плодиться для пособий интересней.