Депутаты жгут )))
 

Один законопроект интереснее другого. В принципе я согласен что первыми лицами России должны быть ТОЛЬКО граждане России. Причем ТОЛЬКО России ))))
Но, иметь свой бизнес чиновникам можно по одному из свежих законопроектов, а иметь второе подданство - нет )))

(Вчера депутат Андрей Луговой внес в Госдуму законопроект, который вводит уголовную ответственность за сокрытие информации о втором гражданстве. Аналогичный законопроект, с уголовной ответственностью для отдельных категорий лиц, внес и депутат Сергей Иванов. Правда, он успел еще в 2013 году получить на него отзывы Верховного суда и Белого дома, которые указали, что уголовный закон — это "крайнее средство", необходимость которого еще надо доказать.

Вывести на чистую воду граждан, у которых есть второе гражданство (иметь его прямо разрешено ст. 62 Конституции РФ), было решено после того, как эту идею 27 марта поддержал Владимир Путин на встрече с сенаторами. "Мы должны знать, кто живет в России и чем занимается",— заявил он. Вчера зампред думского комитета по безопасности от ЛДПР Андрей Луговой внес в Госдуму поправки к закону "О гражданстве", которые вводят обязанность для россиян уведомлять ФМС о наличии иностранного гражданства (подданства) и уголовную ответственность за неисполнение новой обязанности ("Ъ" писал об инициативе 29 марта). Он неединственный, кто уловил сигнал. Справоросс Алексей Казаков вчера предложил принять отдельный закон "о запрете отдельным категориям лиц" (депутатам, чиновникам, судьям, топ-менеджерам госкорпораций) иметь иностранное гражданство или вид на жительство за рубежом. В течение года депутат предлагает сделать выбор: сохранить иностранные документы или сохранить пост. В 2013 году специальным законом для "отдельных категорий лиц" в РФ вводился запрет иметь счета и активы за рубежом.

А третий законопроект, крайне похожий на законопроект Андрея Лугового, внес вчера его коллега по фракции, зампред комитета по конституционному законодательству Сергей Иванов. Для рядовых граждан за сокрытие второго гражданства он предложил установить штрафы в Кодексе об административных правонарушениях. А для тех, кто занимает выборные должности, некоторых категорий чиновников и правоохранителей, которым и сейчас запрещено иметь второе гражданство, депутат предложил установить уголовную ответственность. Это, говорится в пояснительной записке, "является принципиально важным для независимости и безопасности России".

Впрочем, этот проект оказался не новым: к нему уже были приложены отзывы Верховного суда (за подписью зампреда ВС Анатолия Толкаченко) и правительства (за подписью вице-премьера — главы аппарата Белого дома Сергея Приходько) от 14 мая и 17 июля 2013 года соответственно. Сергей Иванов был вчера недоступен для комментариев.

В отзыве ВС сообщил, что инициатива "не поддерживается". Господин Толкаченко отметил, что "постановка вопроса о криминализации деяния уместна при условии их общественной опасности", "современная политика государства направлена на отказ от избыточного уголовно-правового регулирования в сфере гражданско-правовых отношений". А введение ответственности "должно быть подтверждено исследованиями о степени (объеме) нарушений и их последствий". На похожие недочеты, в том числе на уже существующий запрет отдельным категориям лиц иметь второе гражданство, указывал и Белый дом. В отзыве Сергея Приходько упомянута и позиция Конституционного суда от 10 июля 2003 года: уголовный закон является "крайним средством", с помощью которого государство реагирует "на факты правонарушающего поведения", которые нельзя регулировать с помощью иных норм, в том числе административной ответственности. К тому же для того, чтобы собирать информацию о наличии двойного гражданства, надо "создать систему приема, обработки, хранения" соответствующих данных, что потребует дополнительных затрат. Поэтому правительство указало, что "инициатива требует дополнительного обоснования".)

Боря, мы на ЖВ, не?

Второе гражданство, по сути своей - довольно странная и сомнительная вещь. Если ты уж так хочешь быть гражданином двух (или более стран) - ну, ок, плати налоги в обеих, воинскую обязанность - и там, и там, будь любезен. А то, извините, двужопие какое-то получается...

А зачем скрывать?

Потому, что Россияне воспринимают такую информацию неадекватно.

2-_Эовин_ >второе гражданство это прежде всего способ не быть привязанным намертво к одной стране. Особенно это актуально если в стране происходят крайне сомнительные социальные и политические процессы. Грубо говоря, дает возможность спокойно свалить на запасной аэродром, а не оказаться запертым в террариуме.
Не говоря уже о том, что второе гражданство дает возможность беспрепятственно жить и передвигаться по территории других государств. Условно, зарабатываешь здесь - живешь в Италии. В чем проблема? В "непатриотичности"?

[quote=_Эовин_;35176242] ну, ок, плати налоги в обеих, воинскую обязанность - и там, и там, будь любезен. ... [/quote]
Так и происходит. Если человек работает в обеих странах либо имеет бизнес, то естественно, в обеих и платит налоги.

Железный занавес такой железный...

5-arcanum > та я ,в принципе, не против, но с одним "но": хочешь иметь "запасной аэродром"? - пжалста. Оплачивай содержание того "аэродрома" - налоги и прочее, вышеназварное мной в п. 2

Эовин, если так рассуждать, то всех, кто не платит налоги, нужно лишать гражданства: детей, пенсионеров, инвалидов, безработных.

6-Daenerys > а если у N дело, скажем, в какой-нибудь Тилимилитряндии, но N - обладатель двойного гражданства и России, и Тилимилитряндии, он платит налог только в Тилимилитряндии, то почему он должен пользоваться всеми теми бесплатными благами, какие полагаются российским налогоплательщикам? С какого, простите, пуркуа, я должна оплачивать ему бесплатную мед.помощь, образование его детей и т.д.?

вот где депутаты жгут [url]http://www.rg.ru/2014/05/12/reg-cfo/umer-anons.html[/url]

9-Daenerys > то НАШИ инвалиды (пенсионеры - не в счет. Они трудились на благо страны в свое время. Безработный - вообще понятие временное) А человек, приносящий выгоду чужой стране, а на России лишь паразитирующий - ну нафига нашей телеге такое пятое колесо?

10-_Эовин_ >в России благами пользуются не только налогоплательщики. Давайте у всех безработных россиян отберем гражданство! Такая экономия выйдет. Пусть их дети не отягощают собой систему образования.

[quote=_Эовин_;35178496] 9-Daenerys > то НАШИ инвалиды (пенсионеры - не в счет. Они трудились на благо страны в свое время. Безработный - вообще понятие временное) А человек, приносящий выгоду чужой стране, а на России лишь паразитирующий - ну нафига нашей телеге такое пятое колесо? [/quote]
А может этот человек до получения второго гражданства налогов заплатил больше, чем тысяча инвалидов и дюжина безработных к ним впридачу ? Кстати, очень вероятный сценарий, если это бизнес-эмиграция.

13-Daenerys > о безработных - п.12
14-Daenerys > ок, согласна на рассмотрение каждого случая в отдельности: потрудился на благо России - имеешь полное право поиметь какие-либо ништяки. Вкладывался только в экономику другой страны - к ее вымени и припадай.

[url]http://www.zakonrf.info/konstitucia/62/[/url]
интересно, как это вообще стыкуется?

2-_Эовин_ >Совсем не сомнительная, для граждан бывшего СССР очень даже полезная. Почти все кого я знаю из Абхазии, Осетии, рожденные в СССР, имеют двойное гражданство, люди не хотят терять связь большой с родиной и как показали события в Грузии и сейчас на Украине очень правильно делают. Только они не скрывают российское гражданство, они им гордятся, и не делят на первое и второе.

Неужели так много этих с двойным гражданством, чтоб так переживать?

17-Tashyna > с гражданами бывшего СССР вообще отдельная история. То, что дл них это полезно - ни в малой степени не сомневаюсь. Полезно ли это для России и ее граждан - другой вопрос.

0-Музыкальный Мастер >К войне готовятся...

20-1osho1 > как там... "Si vis pacem, para bellum". Как-то так. "Мы мирные люди, но наш бронепоезд..." и т.д. )

21-_Эовин_ >Теперь вот и из бронепоезда выпускать запретят... :-)))))
Лично для меня, на данный момент, железный занавес это единственный аргумент для быстрой эвакуации из страны...

22-1osho1> Дилемма, коан своего рода: если железный занвес есть - ты уже никуда не "эвакуируешься", если его нет - на кой суетиццо и паниковать?

23-_Эовин_ >Ну во-первых он не опускается мгновенно, есть некий промежуток времени когда его еще нет, но уже точно понятно, что он будет... во-вторых, в любой занавеске можно найти мааааленькую дурочку... :-)

24-1osho1 >дурочку - дырочку

24-1osho1 > ну... Каждый сам делает свой выбор. Считаешь, что так будет лучше - твое право.

26-_Эовин_ >Что поделать, вроде и не хочется сильно, но придется... :-))))

27-1osho1 > ты ж только пару дней назад путинистом стал! остановись, у тебя все только начинается!

28-astili >Одно другому не мешает... :-)

Вопрос патриотизма вторичен, как всегда все упирается в деньги и налоги. Задача, собрать максимально много информации о активах граждан, на счетах открытых со статусом резидента других стран. А может это у меня паранойя, пристроюсь сзади Фомки с ее занавесом.

30-Музыкальный Мастер > Жизнь слишком коротка не только для того, чтобы думать о политике, но и для того, чтобы читать ЖВ) *нажал кнопку Home*)

31-Кан Суфанусинфон > рекомендую так же не спать - тупое просирание жизни ;))))))

разве речь идет о запрете второго, третьего и т.д. гражданства???
Насколько я понял речь только об открытости этой информации. Зачем люди скрывают второе гражданство?

10-_Эовин_ > эм, а как ты себе это представляешь?) обычно люди, имеющие двойное гражданство, так или иначе живут в одной из стран, чьими гражданами являются. Еще пока не встречала тех, кто живет и работает в Европе, а простуду, радикулит и геморрой лечит в России Оо ну а если уж вдруг и лечатся здесь, то платно. Пособиями детскими обычно не заморачиваются, т.к. стоимость билета в Россию в десятки раз превышает все пособия вместе взятые, пенсии тоже почти не будет, если в России не работал. О каких благах речь идет?) а то я гражданка России, но никаких благ не получаю)))

Не двойное гражданство, а два гражданства.

34-Caracule >мало ли, может, живут в монако, а детей в виду местной дороговизны в российский интернат запихнут? Сценарий пользования российскими гос. благами из другой страны, действительно, туманен.

36-Daenerys > ну если запихнут отпрысков в boarding school в Москве или области, там год прилично очень стоит. Тысяч 30-40 долларов в год вполне.

37-Кошка в шубке из Коровки >едва ли обучение в школе за 40 тысяч долларов в год можно назвать бессовестным использованием гос. благ страны, где ты не платишь налоги;)

38-Daenerys > ну то-то же и оно. Вот ты какие бонусы имеешь от российского гражданства? Бесплатно в поликлинику сходить и подраться за талончик на прием к врачу?;))))
Или вызов бесплатной скорой? Которая приедет может быть часов через пять?
Я больше чем уверена, что бонусов у тебя нет, а все эти врачи-скорые или частные или по знакомству за деньги или просто за деньги.