202-la femme > да я не переживаю, чего только было об этом писать-не понятно. Ну да ладно.

201-Antihen > дааа, я помню - стою в операционной помытая вся, в стерильном халате... Коллеги наверное помнят, что раньше на многоразовых халатах за каким-то х*** карман был. Так вот, стою, помытая, я мамочка забегает и деньги в этот карман сует... Весело было...

205-Antihen >Чего писать? - чтобы сказать, что некоторые врачи не только не вымогают, а даже за свой труд отказываются получать оплату.

204-Наталия > ну всего лишь не заметил;(((( раззява-не води авто.
А потом и детей так давят, рассказывая что не заметили. Правильно и написал заявление тот дедок

207-la femme > ну так бери с них пример

208 фура длинная . зеркала не дают полного обзораВсех колес. когда водила тронулся то почувствовал что кого то толкнул задними колесами. сразу остановился. это спасло деда иначе вообще размазало. человек ни в чем не виноват.

204-Наталия > вопрос - что же водила-то не написал куда следует? Куда и как он писал? За это дело с удовольствием взялись бы и в СК, и в ФСБ, и в ЭПиПК... Куда писал-то? Путину на сайт ?

213-Наталия > давайте про его вину или не вину говорить не будем здесь и сейчас. Ни схемы, ни расположения участников ДТП мы не знаем.

209-Antihen >Слюш, если мне понадобится совет, как жить и с кого брать пример - я тебя обязательно спрошу, обещаю.

214 в какие то вышестоящие инстанции .я в юриспруденции не сильна. при рассмотрении учитывали только факт наезда на человека. вот и все. обстоятельства во внимание не принимались.

217-Наталия > так писать-то надо было о том, что деньги вымогают...

Прочитала все. Мнение неоднозначное. У самой муж был хирургом. И я прекрасно знаю, что прожить на нищенскую зарплату, особенно в лихие 90-е было невозможно. Для сравнения, мой подоходный налог(тогда он был больлше 30% не в России) превышал его зарплату. Естественно, любой благодарности были рады. И орехам и куропаткам))) Но это так унизительно, честно говоря. Врач сутками дежурит, и днем и ночью может оперировать(работал в экстренной). Труд тяжелейший, а оплата копеечная.
Но есть вторая сторона медали. Когда врачи начинают зажираться. Вот эти 100 баксофф на стол при приеме. Обязательная благодарность за небольшие услуги. Ведь есть люди, которые реально не имеют денег на "благодарность". И что? голодать или брать взаймы, чтоб доктору заплатить за то, что вырезали какой-нить прыщик?

219-ксенн >достойная зарплата врачам решит все подобные вопросы. У нас, если доктора отблагодарить денежно, то можно получить судебный процесс, запросто. Но и врачи зарабатывают достаточно : любой прием, даже пятиминутный осмотр - 23 евро, минималка.

Если предстоит серьезная операция, ищется специалист, с ним идет договоренность и человек рассчитывает на особое отношение, то да. Тут нужно платить. Но обычные рядовые приемы у специалиста? особенно в платных клиниках, которые уже оплачены в кассе и стоят не 20 копеек? ИМХО, но каждый человек должен стараться качественно выполнять свою работу. Если он делает что-то сверх ее, допустим, приезжает ночью к больному домой или там как-то что-то делает сверх своей обязательной работы, то он вправе рассчитывать а денежное или иное вознаграждение. А при ином раскладе это личное дело больного. Понравились твои услуги, захотелось больному как-то закрепить ваши отношения-он бапгодарит. Нет-значит нет.

220-la femme >это идеальная ситуация. Но у ас пока в России это не получется.

221-ксенн >Опять же, прейскурант. У нас пятиминутный осмотр у врача в кабинете стоит 23 евро, на дому у пациента - 45.

"достойная зарплата врачам решит все подобные вопросы." - блажен, кто верует. Пример - судьи, те же полисмены и т.п.

216-la femme > ха ха,ха.

Сама делала несколько лет назад плановую операцию. По договоренности. Мне сразу назвали сумму хирургу. Меня она устроила. Кроме того оплатила платное койко-место. И вот операция прошла отлично. Но про анастазиолога я не подумала изначально, а потом как автор мучилась, ск. заплатить? врач хороший, все провел отлично. Денег у самой не осталось особо. В итоге попросила у мамы тысячу и сунула ему в кармашек. Может и мало, но он нормально воспринял. Думаю, что если даже в день ему сунут 2-5 т, то уже приятно)Были ло бы больше бабла, то сунула бы 5. Но, увы, а тот момент чем могла...

219 - а кто имеет право определять, зажрался человек или нет, сколько стоит его труд и какая зарплата устроит? У каждого есть цена его работы. Вот Сталин взяток не брал, потому что считал, что весь СССР вместе с душами на 100% принадлежит ему лично.
Кто сказал, что сто баксов обязательно? Нет, не обязательно. Но это сразу же делает человека самым лучшим, самым любимым клиентом. Вот подними врача посреди ночи, спроси - кто лучший клиент, и он назовет тебе и имя с отчеством, и все болезни с рождения твои помнит, и ночью к тебе приедет, и самое главное, будет сопереживать и сочувствовать.

Те, кто лечился и у них и у нас тебе точно скажут - за рубежом и дорого, и конвеер. Ты для врача деталь, твоя тонкая душевная организация никого не заинтересует, в твое положение никто входить не будет - операция, значит операция, и всем пофиг, что у тебя ребенка не с кем оставить, нитко не будет ради тебя разрабатывать индивидуальную схему лечения, все по стандарту.

224-bau >Работает на примере многих государств. И с полицейскими, и со всеми остальными.
Но решаться должно сверху.
Мне Вспомнилась наша аудиторская проверка филиала одной французской компании в Томске. И обнаружена была масса способов воровать, которыми сотрудники пользовались (не деньги, а готовую продукцию). Так вот когда на презентации результатов судила французские шефы начали визжать и грозить громом и молниями, я их спросила, какая зарпла а у их сотрудников склада. Оказалось, что около 200 евро. Тогда я им сказала, что воровать, несомненно, плохо, но прокормить детей на эти деньги невозможно. И что они должны выбирать - либо поднять зарплаты и контролировать процесс, либо оставить все, как есть. Потому что и то, и другое одновременно - невозможно.
Они, кстати, оставили как есть....

227-Maria_Antuanetta >а если у людей нет лишних 100 баксофф? не все же на лексусах ездят? выходит, что их и лечить то особенно не нужно? или так...не стараясь и е вникая?

227-Maria_Antuanetta > я тебе пример другого рода приведу - подними бывшего нашего клиента среди ночи и спроси его - кто лучший в этой отрасли и он сразу же скажет пару имён. При этом он был не обласкан со всех сторон (скорее наоборот), денег с него не вымогали (хотя львиная доля об этом разговор так или иначе заводит), но работа была сделана быстро и качественно. Так что кто к чему привык...

227-Maria_Antuanetta > фу...

228-la femme > Фама, при зп 200 евро размножаются только не особо умные люди. Там не то что детей, одного нельзя рожать.

228-la femme > я в курсе про другие государства. Но мы живём здесь, в РФ... Кто там сверху решать будет? Путин, что ли? Что-то с Сердюковым вот никак не решит (в команде он, однако, поэтому и свидетелем ходит) Законы-то есть подходящие, но исполнители-то сами не самых честных правил...

232-Antihen >Там даже одному человеку, без семьи, сложно жить на эти деньги. И рыночная зарплата должна принимать это учитывать.

229 - если у людей нет 100 баксов - есть и бесплатные больницы и поликлиники. Там вас полечат бесплатные бедные врачи абсолютно бесплатно.

235-Maria_Antuanetta > ты рассказывала или кто? Как есть контингент бедных и нищих, но желающий забесплатно лечится в частной клинике.

233 - Путин, конечно Путин. Я именно после слов Путина уволилась из стационара. Врач спросил его на прямой линии: " Я хирург, я ежедневно спасаю людям жизни, почему же такая низкая оплата такой работы?" А Пу ответил: " Если вас не устраивает зарплата, увольняйтесь". Тем самым отрубив надежду на возможное изменение ситуации в здравоохранении.

236 - забесплатно лечиться в платной клинике все хотят, там же лучше, чем в бесплатной. Насколько это реально? вот в чем вопрос

237-Maria_Antuanetta > ну так ведь и я про то же... проще же сказать - не нравится-увольняйся, чем решать это на общегосударственном уровне.

238-Maria_Antuanetta > я бы не считал бесспорным утверждение, что в платной клинике лучше, чем в бесплатной.

239 - ну не Аяшка же должна решать на общегосударственном уровне? Есть для этого президент и минздрав, а они воруют, воруют и воруют, а потом на чувствах граждан манипулируют. Политтехнологии, мать их так.
Все хотят валить - вот итог

240 - я тебе точно говорю, что лучше. Отношение лучше. Как к человеку. Потому что в тебе заинтересованы кровно, ты - клиент. Наша задача - угодить клиенту.
А если ты сам не платишь, то ты и музыку не заказываешь, не ты центральная фигура, а кто-то другой. Поэтому и результат непредсказуем(-:

"Сунуть в кармашек" - это и правда так происходит? :( я бы со стыда умерла... не хочу никого обидеть, правда интересно.
Я не благодарю финансово людей за нормально сделанную работу - это их обязанность. Достаточно искреннего "спасибо" и человеческого отношения.
Но если возникает желание выразить признательность, то только открыто и обычно цветами (руководительницу дипломную, например, уже после защиты). Но у нас за благодарности в конверте обе стороны по ушам получить могут. В России, повторюсь, врачам бы платила, т.к. страшно, что иначе - зарежут :) (утрирую, но...)

241-Maria_Antuanetta > забавно. Хотят валить? А куда? Во Францию?;))) так там сколько впахивать, чтобы врачом стать? Или думаешь, убирать туалеты прибыльно?

238-Maria_Antuanetta >вот это не факт) по поводу того, что в частной клинике лучше лечиться. Я разочаровалась в платных услугах. Такие клоуны сидят, кошмар ;((
Теперь алгоритм моих действий таков: через знакомых нахожу суперского врача( почему-то, как правило работающего в гос медицине) и хожу только к нему, естессно плачу за прием. Но вот больше экспериментов с частными клиниками не ставлю. Уж больно любят они ставить несуществующие диагнозы(

241 - ну почему именно во францию? Ты первый день рунет читаешь? Да большинство на данный момент(2013 год) в принципе непротив свалить из раши. Я тебя удивила?

243-Caracule >да не режут у нас, если не заплатишь. вернее, кто может зарезать по незнанию и так зарежет. хоть с бабками, хоть без.
Просто заплатив можно рассчитывать на некое чуть человечное отношение. Что не станут затягивать, что в палату хорошую положат, что зайдет лишний раз врач и проверит свой результат. Но могут все это и бесплатно сделать.