222-SimplyQwerty >для них родных)))

223-Hanna > не везде. В Америке нет, в Англии нет.

И не надо про коррупцию преподов. Училась я и в российском вузе. Никто ничего не вымогал

Эээ это где в Краснодаре светофоры где нет пешеходов? Пешеходы не ангелы, конечно, но каждого второго водятла вешать надо ибо не соблюдают.

227-Убей в себе принцессу >Повезло,а сейчас вымогают,мне придумывать нет смысла.

Дада и плюс каждый учебник от сотки баксов минимум;)))

Это вам не пойти скачать или отксерить;)))))

230-Hanna > ой не надо, я училась и тоже песни слышала о вымогании. Дети ездят родителям по ушам просто

233-Flesh > после юридического в том же магазине бы и работал.

228-Flesh >Ну если ты, так не доволен своей страной,то почему не уедешь на Запад?

С нашими зарплатами специалистам проще сразу в продавцы идти, чем отучиться за такое кол-во бабла, и не факт потом, что отобьешь))

236-Flesh >А я люблю людей и страну свою люблю,От ненависти к людям избавляют психологи"это совет"))

238-ГолаяПравда >дикий рынок труда потому что. Но потихоньку устаканивается и это.

240-atamanka01 >да чот не очень заметно, чтоб те же врачи средним классом становились)
Или инженеры.

241-ГолаяПравда >дальше Краснодара можно посмотреть. Москва, Питер, к примеру.

243-Flesh >ну хоть дети наши поживут нормально))

244-atamanka01 >да на заграницу сразу.
Не могут все работать в Москве и Питере.

2243-Flesh > скажем спасибо картавому и революции 1917 года

В Питере зарплаты отличаются от краснодарских?

246-ГолаяПравда > думаешь если в Москве не, то за границей их ждут? Да без особого языка и опыта местного?

Сестра подруги пошла доучиваться там по профессии и в лаборатории дневала ночевала, но работа классная. Но чего это стоило...

248-Убей в себе принцессу >думаю, что многие хотят жить и работать в родных городах, а получается перспектив отбить деньги на учёбу таким образом нет.

Flesh - позвольте с Вами не согласиться. Я оканчивал ВУЗ во времена Советского Союза, где высшее образование было априори - бесплатным. Так вот, после развала СССР выпускники советских ВУЗов и научные работники (особенно технические и медицинские) были за рубежом нарасхват! По этому поводу даже существует статистика: с 1991 по 1996 год количество научных кадров в США, Англии, Германии, Франции и Израиля выросло на 15% за счет российских специалистов. То есть - налицо высокая степень научной подготовки за счет бесплатного высшего образования. Осмелюсь предположить, что в Советском Союзе абитуриент шел в ВУЗ чтобы получить ЗНАНИЯ, которые ему в дальнейшем обеспечивали достойное существование и дальнейшее развитие (ну, насколько это было возможно при социализме). Сейчас же, в нашем обществе охлократии, высшее образование стало лишь элементом престижа. Богатые "папики" оплачивают высшее образование своих чад, для того, чтобы "ну як жешь вин будэ роботягами командовать, колы у него нэмае диплома? А то ж, мои элеваторы и агрокомплексы на кого оставлять? Та и в суд и в районную управу без "корочек" дитятко не посадишь. Все лучше, чем по заграницам кокс нюхать, та с бл---ми на Багамах отвисать бедет. Хай лучше учится". Справедливости ради, надо сказать, что меньшая половина студентов все-таки старается учиться "по-настоящему". Хотя им "дорога в будущее" закрыта именно по причине вышеуказанных сынков и дочечек...

249-ГолаяПравда > ну так думаешь в других странах иначе? Платят потихоньку. Опять же, оно всем надо? Хороший сантехник лучше мутного маркетолога. Вот с дипломом маркетинг-куда??? Или с дипломом управленец? Вышли и пошли управлять?

251-Убей в себе принцессу >не знаю, как в остальных странах, но у нас я не вижу смысла платить по 1000$ в год за образование, которое тебя потом не прокормит.

250-zapadlo123 > угу, не смешно про медицинских. Ну евреи побежали в те годы, верующие. Кого знаю из врачей, уезжали классными спецами и [filolog]бляяяя[/filolog] лук чистили там, сдавая попутно кучу экзаменов и доучиваясь ибо ну российская медицина отстает от зарубежной намного. Это по словам врачей. Так что не надо сказок что вооот раааньше...

252-ГолаяПравда > ну и вопрос, а на кой все массово идут в вузы?
Пусть будут хорошими спецами в своем деле.
На западе и местных за бабки не всех берут, а по результатам экзаменов в их школах. Не тянешь баллы, ни юрфак ни медицина, иди на историка, например. Или же в гостиничный бизнес

[quote=zapadlo123;44104556]им "дорога в будущее" закрыта именно по причине вышеуказанных сынков и дочечек[/quote]протестую..
если вы обладатель знаний которые умеете использовать на практике никакие сынки и дочки никому не помеха..мир очень гибок и гармоничен..
есть люди которые владеют имуществом а есть которые им пользуются..так же и со знанием.есть те кто владеет знаниями а есть те кто пользуются.
и владеть совсем не гарантия ничего...
а вот пользоваться (читай практиковать) надо действительно учиться но этому в вузе не научат..это и есть жизнь

252-ГолаяПравда >подписываюсь

254-Убей в себе принцессу >объясню - сейчас везде требуют высшее. Хоть какое. Торговый представитель, менеджер среднего звена - в более менее приличной компании нужна вышка. Вот и идут, лишь бы отучиться.

254-Убей в себе принцессу > без вуза сейчас только в парикмахеры-маникюр-уборщицы-кладовщики всякие. Даже менеджером не возьмут в нормальную контору без образования..поэтому и идут, потому что все равно , при всех заслугах-без бумажки в приличное место никогда не устроишься.

261-Элен Ди >парикмахерши и маникюрши разве плохо живут сейчас?)

256 -Родная - в том то и дело! Конечно "владелец" наймет хороших специалистов, которые... будут на него трудиться! И, возможно, он за это им будет даже хорошо платить. Но вот, владеть собственностью и средствами производства (которые когда-то путем обмана или мошенничества присвоил отец работодателя) ему позволено быть не может!

Flesh Отбрось все вышеперечисленное, и поставь на первое место самое главное в определении дальнейшего приложения своих усилий: "а шо я с этого буду иметь?!" Ибо - капитализм - батюшка!

263-incognito_ > вопрос не в том-кто как живет, они материально может и лучше всех будут жить, но на работу их в другое место-где нужно образование -не возьмут просто)
Поэтому если у человека цель с молодости-парикмахер, то да-зачем тратить деньги на образование. Если цель другая (а в молодости никто не хочет ногти пилить, мне кажется), -то и идут учится.
Потом-да-кто и как и где устроится.
У меня знакомая работает в курортном комплексе (под ЦБ который), простой сестрой-хозяйкой, мне кажется-она больше меня зарабатывает))) Что и как проворачивает-хз))

266-Элен Ди >довелось мне в реале пообщаться с представительницами данных профессий.понтов выше крыши,образование как правило школа и курсы,на вопрос почему не учишься дальше следовал ответ-мне это не нужно.

214-atamanka01 >оно то верно, но как быть... при ссср было бесплатное образование и соотношение поступивших выпускников в ВО и не поступивших было 40/60,т.е. поступало чуть менее половины( я говорю о годах 1985-89 и ниже), когда стали появляться коммерческие вузы и гос. вузам разрешили иметь *внебюджет* процент поступающих выпускников стал равняться 146%, т.е. любой родитель, любой считает *а чем мой хуже*
Поэтому не панацея, и еще есть в рассуждениях Кана что- то сродни * вот я бы смог,а если вы не можете, прочь на обочину развития*...так,а если бы и он не смог, не смог поступить, тогда как и на платное бы денег не было?
Очень уж утрированное и субъективное заявление.
Кстати, сам Ноусенкс поступал на бюджет в Питере в Можайку, но бросил, не доучился и потом как писал получал корочки * для проформы*.
Найти баланс вот,что важно,а не огульно кричать...*дааа, даешь платное за миллионы!*

267-incognito_ >А зачем им учиться дальше? Парикмахер это тоже профессия и неплохо они получают.Не обязательно всем иметь высшее образование.

270-Flesh >ок, принято.
п.с. А какой вуз, можешь сказать?

271-Hanna >я не против,но там понты как у директора какого нибудь крупного холдинга.)

274-incognito_ >Понты это да,в нашей стране это норма:)

267-incognito_ > ну это их выбор, не хотят учиться-да и не всем надо, наверное. В этих профессиях только единицы достигают чего-то, остальные-по местным дворикам сидят, в на каждом шагу открытых армянских "салонах")))
Но не всем и надо карьера и все такое. У нас на энке по 150 в каждом доме салончиков, в каждом сидят девочки армянской наружности, в телефонах -клиентов нет даже)) Но их устраивает зп 20, и никакого роста и перспектив, не все же в депутаты хотят)

277-Элен Ди >Ну не хотят учиться и не надо ,пусть теперь сидят в телефончиках ,другое дело если ребенок хочет, но нет финансовой возможности.

277-Элен Ди >я ж не против пускай сидят,но вот манера их общения лично меня немного парит,взять к примеру даже некоторых персонажей этой ветки с этим профильным образованием.)