889-36и6 >смотря какие) а так .. уж лучше бы дыркой думали, все в кассу)

Знакомая живет в Люксембурге, как раз говорили на эту тему. Там много видит таких пожилых чайлдфри. Тоже говорит, что есть стереотип о страданиях от "некому стакан воды подать", но на деле они прожили всю жизнь в своё удовольствие, путешествовали, покупали и покупают кабриолеты, ходят в театры и нисколько не страдают.
Вероятно, это зависит от уровня доходов. Бедняки рассчитывают на помощь детей в старости, люди при деньгах - просто наслаждаются жизнью.

890-Sneeuwstorm > смотря какие *кивает* )))

891-SIMATIC > и от самого человека, от того- как жизнь сложилась, от умения "быть счастливым" Есть и с детьми- злобные создания, несчастные и загубленные ими же, есть без детей- которые живут в гармонии с собой и счастливы. Как и одиночество. Знаю таких- кто и не помышляет о постоянном партнере, живет и наслаждается. Есть кто и с мужьями глубоко несчастны. Мне кажется надо жить в свое удовольствие- у кого в чем- того и добиваться, в гармонии с собой, потакая своим мироощущениям.
В конце концов- "Я у себя одна", и насильно жить ради чего то- не венец самодостижения. Мы никому и ничего не должны. Хочется- сделай.

883 гормоны и на голову влияют...

884, ну зубами грызть тоже кариес нагрызаете. Лучше не грызть, а через трубочку манную кашку сосать...чтоб целее были...

887, ваши лобные доли образовались сравнительно недавно, а всем заведуют более древние отделы мозга, не обольщайтесь...

896-Stay911 > согласна, инстинкты побороть невозможно, можно лишь на какое-то время уговорить себя.

897-Видимо уже >ну ты же поборола. Или рожаешь строго раз в три года с 14 до 45 лет?

898-Murph > если у тебя когда-нибудь была кошечка, то ты бы заметил, что материнский инстинкт проявляется не столько в рождении, сколько во вскармливании котенка.
А теперь просто перенеси на людей...
Надеюсь, ты не так глуп, чтобы зависнуть на прямом значении слова "вскармливание".

899-Видимо уже >Я-то как раз в курсе, что материнский инстинкт появляется [b]после [/b]рождения ребенка, а не на этапе планирования. Прото непонятно, к чему тогда было твое [em]"инстинкты побороть невозможно, можно лишь на какое-то время уговорить себя."[/em]

Ты после рождения ребенка уговаривала себя, что его лучше куда-нибудь сбагрить, но в итоге инстинкты брали свое? Или где ты видишь женщин, уговаривающих себя не быть матерью [b]после [/b]рождения ребенка?

Тема в какой-то моразм скатывается уже

Темпа, именно мОразм? от слова "мор"? хи-хи

902-Юзефа > ога ))) именно мОразм )))

902-Юзефа > тебя там на Истории кто-то спрашивал
даже целую тему открыл

902-Юзефа >903-36и6 >от слова Томас Мор!

905-Murph > а я думала от слова мОршрутка )))

[quote=F121;42307080] 902-Юзефа > тебя там на Истории кто-то спрашивал даже целую тему открыл [/quote]
это не про меня.

900-Murph > а я не знала что после. Отчего ж тогда в возрасте под 30 в каждую коляску заглядывала и умилялась пупсам?

908-no name >Многие девочки и в 10 лет обожают малышей, в каждую коляску заглядывают и умиляются пупсам - возраст тут не причем, как и материнский инстинкт.

Ну да, биологию почитайте, почему у всех малышей животных и людей похожее соотношение головы, глаз и тела с ножками...Внешний вид малыша, любого, уже включает инстинкты, только у человека они еще замылены логикой :) Поэтому тетки подбирают и выкармливают однодневных котят, а потом гордятся этим :)

поэтому кошки могут воспитывать щенят и даже утят, а собаки ребят и котят. А еще и молоко может появиться, даже если дите не их...

911-Stay911 >Все может быть, но если у детных женщин материнский инстинкт и просыпается сначала по отношению к чужим детям, то после рождения своих детей этот феномен резко сходит на нет. Во всяком случае, частый комментарий: "я не люблю чужих детей, только своих".

Я не понимаю почему любовь называют инстинктом. Инстинкт это когда лисичка своим детям носит заек в норку, спасает от волков. Или когда кошка перетаскивает котят в тёплую корзинку. Ей это не мешает придушить слабого котёнка или потом спариваться с подросшим своим же потомком. Причём тут человеческие чувства к своим детям и инстинкты ?

913-NUTS > так как ты рассуждают не все, и это мягко сказано, придушить, видимо проще всего для жестокого сердца, а выходить, выкормить и сделать прекрасным лебедем намного превосходнее.
А если бы "орешкиной" попался чахленький кавалер?
Страшно подумать

914-atybrc >в смысле чахленький кавалер ? Какая связь с материнством людей и животных..?

поддерживаю темпу с "моразмом".

913, а любовь это лобные доли головного мозга работают, чтобы оправдать поступки, диктуемые более древними отделами мозга :)

Вот всегда было интересно, чайлдфри — это только те, кто возвёл свою позицию в ранг идеологии и пихает её везде, где не просят? Если я просто не хочу детей, но не говорю об этом, пока затрагивание этой темы не будет предполагать ситуация, я чайлдфри или нет?

Дочка как-то обмолвилась, типа детей не буду заводить, я спрашиваю, будешь чайлдфри? Она, неет, чайлдфри это те, кто детей ненавидит))

919-клубника_со льдом >я как-то давно случайно попала на форум, где были чайлдхейтеры... Это просто ад, кромешная тьма из злобы и агрессии, ненависти и фиг пойми чего.
чайлдфри по сравнению с ними, просто белые пушистые котятки.

918-Вадим Александрович >Те, кто активно пихает - это чайлдфри, не уверенные в своем выборе.
Точно так же, и те, кто активно навязывает идею детности - это не уверенные в своем выборе родители (или будущие родители).

Независимо от сути выбора, если он навязывается другим, значит, человек в нем сомневается. Счастливые и уверенные в своем выборе родители и чайлдфри свой выбор агрессивно никому не навязывают и принимают, что рождение детей - это именно [b]выбор[/b], который каждый волен сделать в одну или другую сторону.

Эксперименты Дж. Кэлхуна
В 1960—70 гг. этолог Дж. Кэлхун провёл ряд экспериментов над грызунами, в которых стабильно прекращалось деторождение и колония полностью вымирала (наиболее популярен эксперимент «Вселенная-25», где цифра — порядковый номер эксперимента). В этих экспериментах для мышей создавались идеальные условия, мышиный рай, в котором грызунам не надо было заботиться о еде, воде и болезнях. Первоначальный взрыв рождаемости со временем замедлялся, а мыши начинали демонстрировать девиантное поведение: самцы проявляли пассивность и всё меньше заботились о самках, самки начинали проявлять нервозность и агрессию, часто к своим же детёнышам, и нередко отказывались от деторождения, появились «отверженные» самцы-подростки, не нашедшие социальной роли в мышиной иерархии.
[u]Дальнейший ход эксперимента приводил к появлению мышей, способных только к самому примитивному поведению. Эти мыши, названные «красивыми» из-за отсутствия ран от драк, только ели, пили, спали и следили за внешностью, проявляя по выражению учёных, «легендарный нарциссизм и самолюбование». «Красивые» избегали конфликтов и выполнения любых социальных функций, в том числе стремления к деторождению.[/u] Кэлхун назвал отказ таких особей от сложных поведенческих паттернов «смертью духа». В дальнейшем смертность молодняка составила 100 %, количество беременностей сокращалось до нуля и популяция вымирала (из ссылки ниже о чайлдфри)


[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%B4%D1%84%D1%80%D0%B8[/url]
мы все умрем!!!))

922-Элен Ди >Умрем, не умрем, но легко вряд ли будет десяти миллиардам людей на Земле в 2050 году. Девяти из этих десяти миллардов точно сладко не покажется.

923-Murph > как муравьи будем жить на 1 кв метре каждому,и есть мало. станем как китайцы- маленькие , шустрые и многочисленные))

918-Вадим Александрович >цвет веревки сути не меняет)))

921-Murph > 925-Шапокляк > Тада я категорически несогласен с со знаком равенства в тезисе "чайлдфри до 30 = позёрство и бравада".)))

926-Вадим Александрович >а где я это писала?

до 30 это вариант нормы, а вот после 30 ... :) если каждая пара родит только одного, то через поколение население сократится вдвое, так что дети не = перенаселение :)

928-Stay911 >какой "вариант нормы"? Они вообще не хотят детей