Вот тоже из темы в тему удивляюсь почему люди каждый раз пытаются что-то объяснить Мисти?) Ведь давно понятно что она слушает только себя и только свое мнение считает правильным, да и еще при этом пытается остальных учить жизни ) и так из темы в тему) почему люди до сих пор на это ведутся совершенно неясно)

201-Silki2110 >а где прикажешь нам веселиться и за чей счет?)))

198-4екистка > У меня нет такого мнения, с чего ты взяла? Просто я свои ответы всегда даю развернуто - все желающие могут придраться к стилю, глубине и т.д., а остальные норовят говорить загадками. Ты так и не ответила, в какой стране на окраине что интересное ты обнаружила. Я до сих пор не знаю, в чем именно заключается твое мнение!
Настоящие либералы (как и я!) очень толерантны. У меня у самой всегда 2 мнения по 1 поводу.
199-Sneeuwstorm > Дания и Норвегия не хуже Нидерландов? А то я уже думаю - что зря деньги тратить, нужно только в Голландию и ездить. И в Брюгге мне еще раза 2 надо точно.

201-Silki2110 > И я удивляюсь! Я прошу описать свои впечатления и ощущения, а все почему-то опять бросаются учить меня жизни.

Я, кстати, тоже не понимаю, что интересного можно найти на окраинах) бывают, конечно, красивые (обычно старые) районы, но, опять же, туда идут за архитектурой, ландшафтом, в какие-то особые заведения или достопримечательности/церкви, которые по какой-то причине были построены вдали от центра (напр. район раньше был самостоятельной единицей, а позже был присоединен к агломерации).
По спальным районам иногда интересно прогуляться, посмотреть на инфраструктуру (транспорт, остановки, тротуары, дворы, детские площадки), но на это достаточно нескольких часов. Большинство памятников архитектуры, хороших заведений, развлечений (театры, музеи, галереи, оперы) расположены в центре или недалеко от него. Исключение составляют парки, которые разбросаны по городу, но, опять же, не будешь же ездить смотреть ВСЕ парки города, если в них нет чего-то особенного?
А так, взять спальные районы близлежащих городов - Прага, Вена, Братислава, Будапешт, да и в остальных, где я была, вне центра (я не веду речь об одной улице) встречаются лишь отдельные стоящие вещи... ну или же ехать в пригород тогда смотреть горы, природу и замки) так что полностью разделяю недоумени Мисти)

205-Caracule > Ну, она смотрит "жизнь простых людей".
Вот не пойму никак, как ее можно увидеть. Гуляет бабуся с собачкой. Как понять, одинока ли она, хватает ли ей денег, помогают ли ей дети?

205-Caracule > недоумение*

Ну и я веду речь о Европе - тут на окраинах обычно чистые и аккуратные, но совершенно одинаковые спальные районы) школа-сад-супермаркет-стадион-церковь-почта-ратуша-рынок. Может в Азии или в Латинской Америке имеет смысл ехать за пределы туристического центра, но в Европе..?

205-Caracule >плюс я. Спальные районы отдичаются от исторического центра и предпочитать их осмотру центральной части для меня странно. В Милане том же окраина это жуть жуткая, а центр с его собром-венец архитектуры! Имхо. В Питере бродить по окраинам - зачем тогда туда ехать? Опять же имхо!

207-Caracule >и в Азии также. Центр Шанхая, Гонконга и спальные районы. И в НЙ. Там вообще ! Манхэттен , а в кварталы некоторые даже идти не стоит вечером, можно не вернуться.

Вспоминаю окраины Сингапура. Ну да, чисто. Но это ничем не примечательный вид. Ты просто не понимаешь, где ты находишься, настолько этот вид безлик. Но там и нет задачи явить свое лицо, с этим справляется центр города.

207-Caracule >мы тебя теряем)))

Вот спросите Чекистку, может, она вам объяснит? Мне - нет смысла никакого объяснять!

я понимаю Чекистку, так же много ходим по обычным районам сами.
Мисти, зачем тебе чужое восприятие, а, не нужно оно тебе, ты привыкла по-другому, это и твое.

ну, то что Атти понимает Мисти ,не удивлена(они похожи во многом) но я теряю дочь))))))

Если тут можно о любых городах, то я на днях съездила в великолепный город Владимир. Туда попасть оказалось сложнее, чем в Хогвартс с платформы 9 и 3/4)) я так и не поняла разницу между Ласточкой и Стрижом (экспрессами), с указателями швах, платформа 1 неожиданно превращается в 11, проходить надо "во второй состав, этот не идёт", вход в 10ый вагон - через 9ый. Хорошо, что я 20 лет в России прожила, но без такой специальной подготовки и знания языка уехать было бы сложно!

А Владимир прекрасен: старый центр весь на возвышенности, с видом на долину, реку Клязьму, все было в солнечно-туманной холодной дымке, монастырь, удивительно красивые храмы. Старый центр реставрируют и улучшают, очень интересный музей городской истории. Конечно, я была только в центре, потому что спальные районы - это все равно что ехать на какой-нибудь Юбилейный или Комсомольский гулять. Зачем?)

213-alfa > Речь - именно об окраинных! Влезть в какой-нибудь двор, переулок, не парадную улицу - и мне всегда интересно, но это мимоходом, пока иду к "главному собору", музею и т.д. А какой смысл специально тратить время на окраину? Ну хоть какой-то пример можно? Обычно там нет старинных домов, что-то более-менее новое и при этом дешевое, скучно-грязное - это то, что я обычно из окна машины видела. Окраины Гента просто гнетущее впечатление произвели, окраины критских городов - скучны и однообразны.

215-Eloise > ++ жила во Владимире. Великолепный город. В Коврове не была?- он рядом.
про окраины согласна.

215-Eloise > Вот спроси Чекистку. Дмитровский и Успенский соборы Владимира - это мировой уровень. А до Суздали добралась?

216-Мисти_ >если я тебе отвечу"потому что интересно" тебя устроит?

217-Элен Di> Нет, из Владимира не захотелось уезжать до самого поезда назад! Когда стемнело, так все было красиво подсвечено...

219-alfa > Нет, конечно! Что именно интересно?
Вот я смотрю на муравья - "интересно". Что? - что он тащит, куда, как он общается со встречным муравьем, что он будет делать, если на пути положить палочку - обойдет или перелезет и почему.
Так что тебе интересно на окраине? Можно пример? На окраине какого города что интересное ты заметила?

Елоиз согласна, Владимир очень интересный город, я в принципе была большинстве старинных Русских городов, ну которые на слуху.
мисти, Дания это совсем другое, а Оденсе, ммм. Прекрасные воспоминания оставило местечко в 20 км от Оденсе- небольшой отель в лесу у озера- даже не отель, бед енд брекфаст- как там красиво, тихо, чудные хозяева, собаки, кошки, лошади, пони- не хотелось уезжать.

222-Sneeuwstorm > Что значит другое? Можно поподробнее? А то "хочется, то колется".

221-Мисти_ > а нельзя просто смотреть? Не рассуждая?

205-Caracule > вот я раньше тоже все по туристическим маршрутам бегала, все пыталась поймать тот или иной город, а потом поняла, что в туристических местах просто все одинаковое - толпы людей, голос экскурсовода с интонациями "быстрей, быстрей, еще один шедевр за углом пропустим", все шумят , галдят, куда-то бегут, никакой радости мне от этого. Про окраины Мисти вообще-то утрировала ))) меня не сами окраины интересуют, но писать об этом 10й раз не хочу, правда ))
Поэтому, приезжая в город, я просто беру карту и гуляю. Куда забреду )) попался шедевр, почитала о нем в интернете или под слушала у туристической группы ))) *это очень редко* и пошла дальше, куда глаза глядят.

213-alfa > я тут просто подумала, что если это надо объяснять, но не надо объяснять )))

225-4екистка >очень точное замечание! Центры - это туристическая помойка. Увидеть страну изнутри можно только на окраинах или в малюсеньких городках, деревнях, где не бродят стада диких туристов.

224-No Pasaran > А ум-то на что? В поездках я анализирую всё, что вижу вокруг.
225-4екистка > Так и мы берем карту и гуляем! С гидами не ходим почти никогда, не торопимся, сидим на солнышке и наслаждаемся видом или в храме слушаем кусок проповеди. Толпы людей не встречаем, только вечером возле баров было столпотворение.
227-13й > Не знаю, где вы помойку находите. Приехать в город и не зайти в исторический центр, не посмотреть на главные достопримечательности и не сходить в музей?? Зачем тогда вообще ехать?

Хочу еще раз уточнить - "все галдят, шумят, куда-то бегут" - ни разу в этом не участвовала, но всегда сочувствовала этим несчастным.

Гиды бываюют разные

228-Мисти_ > ты все и всегда анализируешь? Зачем? "Ум" здесь ни при чём. Анализировать и рассуждать могут люди и без "ума", разница только в причинно-следственных связях))

229-Мисти_ > вокруг все галдят и шумят. И пофиг, что ты не галдишь и не шумишь, окружение не выключишь ведь. Меня лично, это раздражает.

228-Мисти_ >я бываю НЕ ТОЛЬКО в центре. И даже в центре, если сойти с туристических троп, можно найти очень интересные места.

229-Мисти_ >даже в Венеции есть совершенно безлюдные места. Но когда я приезжал на карнавал, то да, ходил именно там, где "все галдят, шумят, куда-то бегут"

По-моему большинство людей уже давно не ходит с гидами и группами, а "берет в руки карту и гуляет". И старается увидеть "что-то кроме" обычной программы - тихие дворы, улицы, местные заведения, парки, отдаленные достопримечательности и пр. Не вы одни такие уникальные)))
Но приехать в Вену и не побывать в Штефансдоме? Или не посмотреть Саграду Фамилию в Барселоне? Не подняться на Тибидабо только потому, что туда многие хотят попасть? Оо для меня это очень странно.

[quote=Мисти_;40574776] Не знаю, где вы помойку находите.[/quote]
ТУРИСТИЧЕСКУЮ помойку! В Милане возле собора, толпы туристов и куча наглых негров. В Париже, возле Лувра - аналогично.

236-13й > достаточно поднять попу с постели на 2 часа раньше и прийти к Дуомо к 8 утра - площадь будет почти пустой)

235-Caracule > стоять многочасовую очередь в Саграда Фамилия я не захотел, ограничился осмотром снаружи. А вот в Латинском квартале в 3 ночи было очень даже весело.

237-Caracule >я не ночевал в Милане. Я поясняю мой термин "туристическая помойка"

238-13й > можно заказать билеты онлайн и не нужно стоять в очереди :)