| 0
- 02.04.2012 - 17:39
|
Давайте попытаемся ответить, так что всё-таки первичо: бытие или сознание?.. есть куча примеров, опровергающих тезис и в ту, и в другую сторону. Кто как считает?.
    | |
| 41
- 02.04.2012 - 18:51
|
42. Цифрик, проверять не хочу. Ну, и отчего производно в нашем мире наше бытие? Хотя, давай так, что такое сознание, что такое бытие? | |
| 42
- 02.04.2012 - 18:54
|
40. Рафаэль, не знал, что у пиэшных шизиков анафема тоже в ходу. ))) А какой секте служишь? Или ты про ЖВ? ;) | |
| 43
- 02.04.2012 - 18:54
| 41-Юзефа >Об этом нельзя говорить,это останется лишь в скрижалях истории,начертанных старцем-отшельником живущим в неприступной пещере Тибетских гор. | |
| 44
- 02.04.2012 - 18:57
| 44-Eddie >Ну не совсем секта,я основатель и единственный адепт...."Рафагоны" называемся. | |
| 45
- 02.04.2012 - 18:59
| Сознание людей определяет их бытие. Жизнь людей определяется тем, во что они верят, что они чтут, на что они надеются, как они видят себя, свой долг, свое место в мироздании. Скелетом общества, его несущей конструкцией оказываются не фабрики и заводы, не армия и флот, не парламент и правительство, а вещи, кажется, неощутимые — традиция, вера, ценности. | |
| 46
- 02.04.2012 - 19:02
| ОСОЗНАЮ) | |
| 47
- 02.04.2012 - 19:04
| бытие первично у атеистов. сознание первично у теологов | |
| 48
- 02.04.2012 - 19:04
| по 47. (вздохнула): угу, в традициях, когда промышленности нет, иногда бывает и себе подобных жрать. Голод страшные вещи с сознанием творит, никакая вера не поможет. | |
| 49
- 02.04.2012 - 19:04
| 48-Митра >Встань!И иди! | |
| 50
- 02.04.2012 - 19:04
|
43-Юзефа >Ещё успеешь (проверить), какие твои годы.) Бытие производное от внутреннего состояния, и есть тысячи примеров подверждающих это. Можешь проверить на себе - поддерживай у себя продолжительное время (несколько дней) угнетённое состояние: печаль, тоску, разочарование и пр. и в бытие наступят перемены - наступит полоса неудач на ровном месте: там где не было никаких причин для "невезения" вдруг начнёт всё валиться. И наоборот, пребывая даже в самой безнадёжной болезни больной идёт на поправку, если его сознание чисто от удручённости - на позитиве так сказать. И здесь бытие следует за сознанием. Спор - пустое сотрясение воздуха - здесь бессмысленен, в этом следует убедиться лично. Верить не нужно (в "да" или в "нет"), нужно проверить. | |
| 51
- 02.04.2012 - 19:07
| 52. Цифры, понимаешь, все эти эксперименты легки на сытый желудок. Лучшая проверка первичности - катаклизм жестокий. И, вот, когда в этот катаклизм люди начинают рвать друг друга на части из-за куска хлеба, вот тут-то и становится очевидным, что на самом деле первично. В сытом обществе, сознание может стать первичным, потому что основному инстинкту (тому самому, что самосохранением зовётся) делать практически нечего. | |
| 52
- 02.04.2012 - 19:08
| 46. Рафаэль, даже я, старый "сектолог" и эксперт по различным способам манипуляции людским сознанием, о таковой прежде не слышал!.. Судя по тому, ЧТО ты пишешь, подозреваю, что она превосходит по деструктивности все общеизвестные секты вместе взятые. ;)) | |
| 53
- 02.04.2012 - 19:11
|
54-Eddie >Основные тезисы. Хаос правит миром и Алогичные сентенции при разведении человеков. Вообщем я сам еще не до конца понял зачем я,но точно знаю что мне все мешают) | |
| 54
- 02.04.2012 - 19:12
| 55. [*****] обыкновенный, можно даже сказать вульгарный. | |
| 55
- 02.04.2012 - 19:13
| 53-Юзефа >Повторяю, спор здесь бессмысленен, как и примеры с катаклизмами, когда абсолютным большинством людей овладеют животные страхи и ужасы. То есть опять же, в таком состоянии (животном) о каком бытие можно говорить? Правильно - о животном, ибо это следствие.) | |
| 56
- 02.04.2012 - 19:15
| Сознательное бытие.Явно не от обези мы)) | |
| 57
- 02.04.2012 - 19:17
| 56-Юзефа >Я тебя не оскорблял. | |
| 58
- 02.04.2012 - 19:18
| 59. Рафа, вообще это был с.о.ц.и.о.п.ат | |
| 59
- 02.04.2012 - 19:19
| 60-Юзефа >Это то я понял,почему вульгарный? | |
| 60
- 02.04.2012 - 19:22
| 51Рафаэль, ты все же выгнал. | |
| 61
- 02.04.2012 - 19:29
| 62-Митра >Кого?Куда?Откуда? | |
| 62
- 02.04.2012 - 19:37
| Для сильной личности сознание определяет бытие, для все остальных - бытие сознание. | |
| 63
- 02.04.2012 - 19:51
| 61. Рафа, материализм может быть вульгарным, а ты нет? | |
| 64
- 02.04.2012 - 19:53
| 65-Юзефа >Нет конечно,мне казалось что это настолько очевидно что умному и образованному человеку такие простейшие вещи объяснять не нужно. | |
| 65
- 02.04.2012 - 19:55
|
Рафа, что "нет"? Есть такое определение "вульгарный" Вот, из БСЭ: Вульгарный материализм, течение в буржуазной философии середины 19 в. Возникло в период великих открытий естествознания 19 в. Теоретическим предшественником В. м. был французский материалист П. Кабанис, главными представителями — немецкие философы К. Фохт, Л. Бюхнер, Я. Молешотт. Ф. Энгельс называл их вульгарными материалистами (см. "Анти-Дюринг", 1966, с. 339), так как они упрощали материалистическое миропонимание, отрицали специфику сознания, отождествляя его с материей, отвергали необходимость разработки философии как науки. В то же время, популяризируя достижения естествознания и атеизм, В. м. имел известное прогрессивное значение, особенно там, где, как в России, были сильны позиции клерикализма. Однако и в России В. м. был подвергнут критике революционными демократами. Тенденции В. м. были свойственны в СССР "механистам". | |
| 66
- 02.04.2012 - 19:59
| 67-Юзефа >Для начала не надо мне перед лицом БЭСами размахивать,во вторых знать не знаю никакого такого Кабаниса(равно как и остальных иудеев) и наконец...еще раз меня назовешь "клерикализмом"(язык сломать можно,хуже чем кунилингус),я с тобой вообще больше разговаривать не буду! | |
| 67
- 02.04.2012 - 20:02
|
давайте с терминами определимся..с о ц и о п а т ы, они людей любят, но боятся..у мизантропов все сложнее.. по теме - сознание. | |
| 68
- 02.04.2012 - 20:04
| 69-astili >я мизантропат. | |
| 69
- 02.04.2012 - 20:08
| ок)..а то в глазах рябит.. | |
| 70
- 02.04.2012 - 20:09
| Какая прелесть после 70 | |
| 71
- 02.04.2012 - 20:12
| Интересно, в чьем бы это мозгу возникло сознание, если бы самого мозга в живом виде не существовало? Итого имеем: тело первично, а потом уже дело тела как распорядиться внутренним содержимым черепной коробки )) | |
| 72
- 02.04.2012 - 20:20
| ...философию изучали-изучали,психологию совсем сильно учили,да...Боян(с)) | |
| 73
- 02.04.2012 - 20:20
| 53-Юзефа > я сама хотела привести этот пример... но рука зависла над клавой...)) А как же быть с теми отдельными индивидуумами, которые умирают, но не переступают через свое просвещенное сознание? | |
| 74
- 02.04.2012 - 20:24
|
что-то меня совсем не волнует этот вопрос "ушла, оставив диплом с оценкой 5 по философии" мне в вузе хватило, знаете ли. чтобы еще на жв это обсуждать | |
| 75
- 02.04.2012 - 20:32
|
69. Астили, но мизантроп звёздочками не закрывается. 69. Рафа, Кабанис! Клерикализм! (кидает в Рафу том БСЭ):лови! 75. Наумовна, ээээ, сбитый инстинкт самосохранения. | |
| 76
- 02.04.2012 - 20:40
| 77-Юзефа > допустим. но чем сбитый? врожденное? генетическое уродство? или все-таки работа сознания? | |
| 77
- 02.04.2012 - 20:42
| Какая нонче задумчивая баба пошла... | |
| 78
- 02.04.2012 - 21:07
| 53-Юзефа > народу это уже говорили,не внял народ.Сыт был...наверное) | |
| 79
- 02.04.2012 - 21:10
| 79-Музыкальный Мастер > Спасибо надо говорит,что хоть не пьяная и гул..гуль...гульвивая,а думать бабе и изрекать мысли,подобные поиску баянов в единице,никто не запретит.Рот нам не заткнёте!) | |
| 80
- 02.04.2012 - 21:11
| 81-АптекаУлицаФонарь > молод я ишшо Борисовна, чтобы рот вам затыкать, да и не знакомы мы столь близко )[img][/img] | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
