647-Юзефа >Чтобы помнили нужны шествия, потому что забывать стали, и говорить что ненужно помнить. И вон рядом совсем страна как тот слепец без двух глаз, потому что забыли.

[url]http://moskva.bezformata.ru/listnews/banderu-na-nyurnbergskom-protcesse/18418676[/url]
это по поводу бандеровцев.

650-Сияние звезды >Мы вечно помогаем всем,кроме нас самих. У нас голодающих вагон,а мы гусем сжигаем и давим сыры.В сирии сами же бомбим,а потом раздаем гумманитарку. В Эквадоре случилось землетрясение - борты мчс с гуманитаркой уже там,помогают,ага. Вот добрые такие.

Тише сыру не додали

655-уютная редакция >А кто не помогает, назови те страны, которые на помогают в данной ситуации. Когда в России случается подобное, тоже помогает весь мир, нормальная ситуация.

Ещё есть основной постулат выживания барона Мюнхаузена - помоги себе сам, вытащи себя из болота хоть за опу ) Начни с себя. Не тычь в страну, страна - это ты сейчас.

642-уютная редакция >то есть за десятилетия развала союза нужно одномоментно и медицину, образование , коррупцию, оборону, промышленность производство и технологии, космос, поднимать добычу нефти и тд на уровень чтоб ты тих, удовлетворился ?) с учётом палок в колеса от запада и прочих "партнёров"? ))
647-Юзефа >что такого было в тех секретных доках, что стало противно обсуждать войну?! ))

654-Юзефа >Версии разные [url]http://www.bbc.com/russian/russia/2014/02/140227_bandera_myths[/url]

653. Сияние звезды, ради Бога, шествуйте. Вы будете на шествии? Спросите у рядом стоящих, дату освобождения Краснодара, кто такой Покрышкин или кто принимал Парад Победы.

658. НАТС, а что ты смешного увидела?
Это просто война как она была. Без идеологических надстроек.

И как должны их ответы изменить мое, например, отношение к своему деду? Вот какое мне дело до ответов этих людей?

660-Юзефа >Ну ты уже совсем-то не думай, что все такие темные...люди и Передерия в честь кого улица названа знают, утрировать тоже не надо. Я пойду, плакат готов.

[quote=Сияние звезды;42027657]Когда в России случается подобное, тоже помогает весь мир, нормальная ситуация.[/quote]Ясен пень нормальная. Когда в сссре в период ВМВ закончился провиант и оружие,но было много народу, Запад послал все необходимое,а потом и сам включился в войну. Да и после войны,уже потом, в 90ые, когда все эти программы были "нефть в обмен на продовольствие" Запад снова нам помогал. Помощь - великое дело,но проблема в том,что мы не можем помочь сами себе. Знали бы вы как матерятся пенсионеры на все эти гумконвои в донбасс))

661-Юзефа > да смешной пафос с которым ты пишешь о секретах архивных. Которые так изменили твоё мировоззрение . Стыда не добавили там случайно? За подвиг народа?

УР, ну: "Весной 1941 года ОУН(Б) создала на территории Польши Украинский легион в составе батальонов "Нахтигаль"...

662-NoThanks >тебе должно быть МЕРЗКО идти с ними плечо к плечу. Это логика от юзи)) надо наказать их своим отсутствием.

Ты, прости Господи, ****, НАТС. Я не увидела чего-то постыдного. Я поняла, почему многие фронтовики предпочитали не говорить о войне. Потому что это больно и страшно.

667. Опять же нет, НАТС. Это я к вопросу о памяти, о которой тут так много говорят.

668-Юзефа > лечи нервы юзя. Тебя никто не оскорблял. Ты в шествии участвовать не хочешь, потому что прочла что то секретное о чем больно и страшно . Хотя что тут секретного ? Хз. Кто заставляет говорить о том что больно? Где логика ? Памятный марш не о боли если ты не догадалась сразу . И не о том что современники твои безграмотны.

664-уютная редакция >[em]Запад послал все необходимое,а потом и сам включился в войну. Да и после войны,уже потом, в 90ые, когда все эти программы были "нефть в обмен на продовольствие" Запад снова нам помогал.[/em](с)

)))))
чем же нам Запад помог в 90ые?

662-NoThanks > вообще поражают люди меняющие свое мнение , после почтения неизвестно кем состряпанных данных .

и как может повлиять ответ какого то чела на отношение к дедам героям . Скорее всего там ничего изначально не было .

Что секретного, НАТС, решает государство.
А память о войне должна быть болью, НАТС. Или ты думаешь зачем на Нюрнберг наше обвинение везло хронику зверств фашистов? Чтобы не повторилось. Чтобы помнили, ЧТО ТАКОЕ ВОЙНА и не писали всякой дряни типа "можем повторить".

671-бонна111 > хлынувшими товарами типа джинсы, бухло, жвачка )

А я вот в этом году наберусь времени и наберу таки 100 с лихом листов воспоминаний деда... Которые он одной левой рукой на печатной машинке набирал... Там и про окопы под новороссийском и про ранение и плен и про задушенного охранника и побег и про допросы от своих и про берлин... Каждый май перечитываю.. в этом году, пожалуй наберу в комп и сопровожу своими воспоминаниями о деде...

673-Юзефа > видишь как ты против государства, поднажала и выдали тебе секреты) такие значит секреты.для меня не новость что война это страх и боль. Странно что тебе понадобились архивы чтобы это понять . "Можем повторить " - конечно же дурость и понты, но ты же сама раздуваешь из этого "боль и ужас". Люди имеют ввиду победу "повторят". Это не очевидно ?

673-Юзефа >повторить, пани, мы можем неюллюзорные звездюли тем супостатам, дерзающим посягнуть на наше отечество... Только и всего... Или думаешь, что не можем? ))

СС, меня в семье учили к ним относиться как к обычным людям, которые жили, любили, занимались любимым делом, а потом пришла война и они встали в строй, не думая, что они герои, опять же как обычные люди, которым было страшно и было больно, но которые просто выполнили свой долг как граждане страны.

668-Юзефа >мой дел прошел всю войну, имел кучу наград и медалей, в том числе Орден Красной Звезды. Но о войне не говорил НИКОГДА. Сколько его родственники не просили, не рассказывал, не вспоминал

674-NUTS >а еще нам присылали разно консультантов( типа как сейчас в Украине),ох они и консультировали.... чуть страна не развалилась), а Ельцин им за это, что ни попросили,все отдал, даже то, что не просили- и то отдал. За колу с джинсаме)

675-NoThanks > интересно было бы почитать.

680-бонна111 > лучшее в карьере Бори это "я устал я ухожу"

А мои оба нормально рассказывали... Много интересного...

678-Юзефа >наша задача чтобы не забыли, чтобы помнили , что мы выиграли войну , что это мы победили фашизм и благодаря нам в Европе сейчас демократия .
потому что уже не помнят, уже перевирают что в ВОВ победили американцы [url]https://www.youtube.com/watch?v=RwwWKw_RR5g[/url]
а принижать нашу победу это удел врагов наших

Эта победа стоит 27 миллионов человеческих жизней. Может, главным слоганом сделать "не допустить"?
Нет спасибо, можем. Читай выше.
НАТС, по поводу секретов, у меня к ним допуск был по работе. Знаешь, что такое читать странички написанные братом твоего деда, карандашом на рассыпающейся от времени бумаге. Просто читать и видеть последнюю запись за несколько часов до смерти. Ощущения просто другие, чем от чтения на страницах книг.

679. Космо, воооот! Я же об этом. Это многие отмечают. Люди не хотели о ней говорить.

СС, и как твои слова противоречат моим?

685-Юзефа >если ктото решил утонуть - его невозможно спасти )) если очередной больной на голову рассказывает на весь мир об избранности своего народа, об особой миссии по установлению нового мирового порядка, и несет прочий бред - мы не сможем ничего "не допустить".. Лучшее что мы можем - избавить мир от этого долбо***а ))) если уж он будет настолько глуп чтобы вступить в прямое силовое противостояние.. А все остальные потом нам скажут: Ладно чуваки, спасибо, но все равно вы гавно )) а мы отвеим: Да по[*****] нам...

Кстати, если уж такой базар, то единственный способ не допустить - это постоянно напоминать о участи дерзнувших посягнуть.. Так что те, кто пишет - повторим, они как раз и "не допускают"...

Говорить о войне должны не ветераны, а мы с вами, ради которых они погибали, ради которых они прошли через ад войны, которую потом не хотели вспоминать и говорить о ней.
Но мы молчать не имеем права.

685-Юзефа >я так же бережно храню письма,записи и дневники своих ветеранов. Только не понимаю почему ты выставляешь рассказы о войне как нечто такое о чем не принято говорить. Недавно с интересом обсуждали с одной пожилой женщиной как в Крымске под конец войны всех молодых девушек спрятали на чердаке от фашиков, а сосед урод всех сдал , как все рыдали когда их уводили , и она рыдала вспоминая, свою сестру, удивительная удача что наши солдаты встретили и отбили их, все живы. Единственное я не поняла почему соседу хребет не перешибли.. В общем эти памятные истории нужны и важны. Как и парад и полк бессмертный

Про #обамачмо было уже на машинах, не?