234-Брютнет > Вряд ли ты был хоть в одном из тех, что я перечислю.

237-Ёроол Гуй >)))

235-_ >
[img]https://i.imgur.com/yOZGZS2.jpg[/img]

[youtube]9lYVzTpiM6Q[/youtube]

Некоторые музыкальные композиции наводят на мысли, что они созданы не людьми, а некими высшими существами прибывшими извне.

240-Ёроол Гуй >я так не думаю

241-Эволюция >

[youtube]QwqmJilXxJY[/youtube]

242-Ёроол Гуй >если бы я так не хотела спать, врубила бы колонки и танцевала...

bonjour a tous
а нет новостей об открытии Турецких Авиалиний в Краснодар?
я уже не могу больше. я хочу к родителям :(

243-Эволюция >
Тогда вот так

[youtube]xqLZC2qhoaM[/youtube]

[quote=Kahn;48220822] 230-Дама Пик > А какая сейчас адекватная цена? [/quote] я тебе сейчас напишу себестоимость материалов в закупке, сам имплант (железка) стоит 3-7 тысяч, (есть дороже, но они для диабетиков по показаниям) костный порошок стоит копейки за мешок, формирователь многоразовый, коронка 7-15, тоже от материала, все остальное это работа хирурга и наценка клиники. А теперь сам считай какая цена импланта с коронкрй адекватная. Я ставила четыре, с удалением, подсадкой костной ткани, все не так страшно, как пишет Атаманка, вот когда тебе 13 зубов под виниры пилят 10 часов, тут нервы могут сдать, я домой пришла залпом 200 гр коньяка выпила, если бы знала, то не подписалась на это.

246-Дама Пик >говорила я дочке, что, может, стоматфакультет выбрать, раз уж в медицину пошла! Золотое дно!:-).
Виниры - это так ужасно ставить? А можно за один раз по 1-2 зуба пилить, а не десятком?

Как хорошо что наш отечественный Дед Мороз катается на тройке с бубенцами, а их заморский Санта летает на оленях...И еще хорошо, что коровы не летают...

246-Дама Пик > в этом деле руки доктора 90 % успеха мне кажется) потому как если руки кривые, то результат будет ужасный) мама делала импланты у одного очень хорошего доктора и до повышения курса у него зуб под ключ со швейцарским (или какие они там хорошие?) имплантом и коронкой стоил 60 т.р., сейчас, соответмтвенно, у него это же стоит 120 т.р. потому как курс вырос в 2 раза. И, судя по тому, какой дом с клиникой он построил проблем с клиентами у него нет) он и папу Ткачева в свое время лечил) Но я вот тоже думаю (а мне нужен 1 имплант), что может можно ставить корейский, которые сейчас везде. Они выходят дешевле, но не совсем понятно какой будет результат, в общем вроде и переплачивать жалко, и фигню ставить не хочется)
А про виниры можно спросить: что обещают насчет времени их использования? И с ними можно есть яблоки и мясо или нужно все на кусочки резать чтобы не кусать?

[quote=Tiziana;48221160] и переплачивать жалко, и фигню ставить не хочется[/quote]
У меня камрад зубной техник. Хороший. Говорит, что похрен какой инплант и "Швейцария" чисто разводилово. Проблема в том, что десна все равно будет проседать и импланты все равно надо будет менять. Проседание, как процесс у всех индивидуально, но менять рано или поздно придется

6 марта- Международный День зубного врача.

250-36и6 > это, конечно, да, поэтому-то и надо свои зубы максимоально сохранять) но это немного параллельный вопрос) тут же есть еще варианты когда у людей импланты вообще не приживаются и их приходится менять сразу, или их неправильно ставят, или они ломаются от жевательной нагрузки и т.д. и т.п., т.е., мне кажется, все-таки есть разница, как и везде, ставить имплант знаменитого производителя или какого-нибудь неизвестного китайского друга и от рук доктора много зависит) у мамы импланты простояли лет 10 и проблем не возникло, а там был далеко не один зуб. С какой периодичностью ваш техник рекомендует менять имплантвнты?

[quote=Tiziana;48221256]все-таки есть разница, как и везде, ставить имплант знаменитого производителя или какого-нибудь неизвестного китайского друга и от рук доктора много зависит[/quote]
Ппкс.

[quote=36и6;48221209]десна все равно будет проседать и импланты все равно надо будет менять.[/quote]
техник он может и хороший, но рассуждает о том, в чем мало что знает (хотя ему это и не положено знать)
Если грамотно бороться с бактериями, которые разрушают кость, то проседать десна не будет
Для этого надо качественно чистить зубы как дома (после каждого приема пищи), так и раз в 3 месяца у хорошего (!!!) гигиениста. Периодически (если потребуется) делать антибактериальную обработку лазером
В общем, импланты - это тот еще гемор, если есть проблемы с ЖКТ, поджелудкой и печенью
Хороших гигиенисток в городе можно пересчитать на пальцах одной руки, и даже среди хороших не у всех есть в доступе лазерная установка (она маленькая и недорогая, но не у всех есть)

254-F121 >вот именно такими словами мне лет 5 назад сказал наш техник, у которого был папа техник.

256-Kahn > коронку менять, да. Она не так долговечна ,как сам имплант. При благоприятных условиях имплант пожизненно может стоять. Разные производители дают разные сроки на свои изделия .От 10-15 лет до бессрочных.

257-Атти >ты ведёшь ЗОЖ, у тебя будет всё ок

256-Kahn > если речь идет о разрущении кости, то при чем тут смена коронки ?
конечно штифт придется менять
на ютьюбе полно видосов с этой процедурой

255-без имени > поэтому не помешает знать о методах сохранения собственных зубов, хотя нашим стоматологам больше нравится ставить импланты
Да и пациенты не считают нужным тратиться на гигиениста даже раз в 6 месяцев, уж не говоря о раз в 3 месяца
Большинство кидаются искать стоматолога (конечно в своем районе и "качественно, но недорого")
когда уже спасти зуб и сложно и дорого

252-Tiziana > он не рекомендует. Он говорит, как правило это лет 15-ть. Если повезёт, больше.

[quote=Tiziana;48221256]есть еще варианты когда у людей импланты вообще не приживаются [/quote]
это очередной бред от горе-"докторов"
неорганическое не может приживаться в принципе (хотя некоторые производители наносят органическое покрытие на штифт своего производства)
Процесс на самом деле заключается в разрушении кости вокруг штифта бактериями или неразрушении, если количество бактерий (которые в любом случае есть) удается держать в допустимых пределах гигиеной полости рта и контролем состояния ЖКТ, печени и поджелудки
А этот бред про "приживаемость" придумали, чтобы было на что списать свою безграмотность и криворукость
"Ну не прижилось у тебя, так бывает, что тут поделать"

p.s. хотя конечно стоматолог не может и не должен отвечать за тех докторов, кто лечит вашу печень, поджелудку или ЖКТ
и ваше личное внимание к этим проблемам

263-Kahn >это глупый термин, так как многие (если не все) из-за такого термина не понимают что на самом деле происходит и что надо делать чтобы этого не было
с таким же успехом можно говорить о приживаемости стального стержня в земле

259-F121 > если речь пойдет о разрушении кости, то штифт уже просто некуда будет вкручивать) это, я думаю, уже совсем тяжелое осложнение и может быть как раз от некачественной установки. А выше писали про проседание десны, а десны это же не кости)

260-F121 > да вроде бы все стоматологи кого знаю всегда стараются сохранить зуб) а как себя эмаль зубов чувствует от частых чисток?

265-Kahn > где везде ? ты читал научно-популярные статьи на эту тему ? ты встречал такой термин в англоязычных статьях или даже просто среди англоязычных стоматологов США, Канады, Британии ?
с кем из стоматологов ты общался за пределами Краснодара ?
Я могу написать с кем общался я.

261-36и6 > то есть он не рекомендует их менять? А что он рекомендует делать когда срок службы импланта подойдёт к концу?

267-Tiziana > нормально чувствует, без каких либо последствий и неприятных ощущений
но еще раз подчеркну что главное - это качественный гигиенист, а не просто любой гигиенист
и не доверяйте делать чистку стоматологу, он почистит хуже

262-F121 > как это бред?) Когда эти импланты только начинали ставить они у людей частенько не приживались, т.е. их приходилось переделывать прямо сразу, до установки коронки) даже у сына Самойленко (если вы помните кто он такой был)) как раз были такие проблемы, т.е. даже ему попался доктор с кривыми руками) я же как раз и писала, что при установке имплантов огромное значение имеет профессионализм врача

264-F121 > стерильность надо соблюдать и делать все правильно, тогда все и будет нормально, но это не у всех получается) а вы какой термин предлагаете вместо приживаемости?

268-F121 > скажитие какой термин используется теми с кем вы общались

[quote=Tiziana;48221375]А выше писали про проседание десны, а десны это же не кости)[/quote]
это связанный и одновременный процесс, просто разрушение кости вокруг зуба менее заметно, кость не видна
но этот процесс происходит постоянно
[quote=Tiziana;48221375]если речь пойдет о разрушении кости, то штифт уже просто некуда будет вкручивать[/quote]
пациенту могут все вылечить и нарастить перед установкой штифта, но после операции процесс разрушения кости возобновляется снова
Это неизбежно, так как человек постоянно ест и в полости рта всегда были, есть и будут бактерии, образующие налет на зубах и со временем разрушающие кость

270-F121 > а у меня чувствительность зубов повысилась после чистки( то есть явно эмаль была подпорчена(

275-Tiziana >он просто не используется
говорится о разрушении кости

273-Kahn > согласна)

277-Tiziana > это качество вашего гигиениста скорее всего

276-F121 > понятно, что мы все постоянно ползем на кладбище) тут просто вопрос в том, какое событие наступит раньше, смерть или порча импланта)