38-ФраерокИфифочкА >Я помню стариков на помойках и избиения прохожих в темное время суток,я помню молодежь которая считала что стать вором это престижно,я помню как мимо упавшего прохожего проходили люди,я помню детские дома куда хрен кто копейку отдаст,помню простое,как скорые не пропускали и пешеходов на "зебре", много того чего сейчас мало. Социум прогрессирует,в чем он прогрессирует (в какой среде) вопрос второй,но прогресс на мой взгляд очевиден.

41-Фиолетово > я не знаю что у фифочке в сознании, но в целом... социалистический путь развития это был нереальный прогресс после самодержавия и православного общества. А вот откат к примитивным капиталистическим отношениям с шатаниями в обществе и низким моральным духом и сознанием это регресс. Это уже было в 20-ые годы прошлого века.

38-ФраерокИфифочкА > Москву вычеркни. она особняком стоит. ну видимо для примера

42-Вомбат >Ты нормально скажи,пить будешь?

[quote=Фиолетово;46418811]Я жил при союзе,жил в 90-е и живу пока что еще сейчас. Мне есть с чем сравнивать.Все тренсформировалось,приобрело другие формы,но это и есть прогресс. На политику мне насрать.[/quote]
Все жили при Союзе. Изменения, которые бросаются в глаза всем обывателям - это изобилие товаров и отсутствие фарцовщиков в переходах и в обеденный перерыв в учреждениях. Изобилие товаров при этом до абсурда напоминает миф о Танталовых муках, а всеобщая система скидок в магазинах смахивает на щлепок по физиономии.

Я не консерватор, не бью себя в грудь за то, чтобы мы вернулись в 60-80-ее. Но сопоставляя, прошлое выигрывает всухую уже тем, что страна с огромным экономическим отставанием была кипучей детиной, растущей и развивающейся. Космос, производство, ученые, науки, изобретения... Коррупция безусловно была, но она не представляла собой остервенело голодный бестиарий. Крестьяне не исчезли. Они были во все времена. Просто сейчас на них натянули джинсы и кеды. Какой положительный прогресс у нас случился после развала?

[quote=ФраерокИфифочкА;46418856]Одыль, ты упоенно пишешь о вторичном, напрочь забывая главное.[/quote]
Фьютч, поминутно упоминая о сосудах с водой, ты не можешь быть не прав. Но упорно напоминаешь мне даму из Москвы , не верящей слезам:

[em]— Сейчас не те времена.
— Времена всегда одинаковые! Прежде чем что-то получить, нужно заслужить, заработать!(с)[/em]

А о главном я пишу уже давно и усердно отдельно от этой темы.

44-Фиолетово > буду, но не сегодня и не завтра. у меня повышенная ответственность.

45-AdelDiamond >Мы про социум таки говорим или про экономику?Отдели теплое от мягкого.

46-Вомбат >Страшно мне за тебя бро.Ну да ладно.Пиши.

Давайте не зацикливаться на последних десятилетиях - это так мало, и мы слишком предвзяты, чтобы судить объективно об этом периоде.
Смотрите глубже.

41-Фиолетово >щас все тоже самое, только в более грандиозных масштабах - большинство хотят во власть, в депутатство, в чиновничество, чтобы красть по крупному

45-AdelDiamond >разумеется животное начало в человеке неистребимо. Для его обуздания созданы религии и законодательства. Однако только И.В. Сталину оказалось под силу сместить акцент в биомассе с животной составляющей на нечто подобное человеческой

49-Имя >Вот в мезозое как щас помню..закидываю я значит ее ноги себе на плечи,а глухонемая мне и говорит...хотя ладно.

51-Фиолетово > вроде в прошлый раз было на забор? )

50-ФраерокИфифочкА > посредством тотального страха сместить?

49-Имя > а чего тут смотреть? Прогресс технический и технологический в науке и медицине, приведет к перенаселению планеты. Это в любом случае приведет к новым формам социального развития, старые заточены под иное. Первое что приходит в голову: возникнет новый Вольтер и привнесет что-то новое в понимание человека и общества. Либо перебьют три четверти населения и продолжат жить по старому.

50-ФраерокИфифочкА >Социум есть индивидуумы,а не какая-то партия или оппозиция.Люди..просто люди.Люди изменились,стали другими,пусть воруют вагонами а не в подворотнях,пусть дерутся на первом канале а не только в коммуналках,они прогрессировали.Это факт.

[quote=Имя;46418947] А ты уверенна, что твой сын поднимал вопросы высшей социологии? Может он говорил о социальной ситуации, о социальных лифтах? Уточни...

54-Вомбат > так вот вольтерианством уже повеяло)

52-Имя >Никогда не было на забор.

56-oleg353500 > я не знаю, он вообще левша - я его не понимаю в принципе)

Думаю, все же есть. Права женщин, отмена рабства. Вспомним хотя бы запрет смешанных браков

[quote=Фиолетово;46418938]Мы про социум таки говорим или про экономику?[/quote]
И про политику. Это трио можно разве разделить? Ответа на вопрос не было.

55-Фиолетово >увы, ты не обладаешь полнотой достоверной информации. Сегодня убивают больше чем в 90-е и уж тем более в 70-е, 80-е

60-Фрекен Снорк > и теперь женщины настолько охренели в своих правах, что мужчинам приходится защищаться во всех смыслах

61-AdelDiamond >Про политику я не рассусоливаю.Это не интересно.

62-ФраерокИфифочкА >На улицах? Больше умирает от суррогатной водки?Больше режут в бытовых ссорах?Больше самоубийств?
Сравнив с теми же 90-ми.
Больше из-за увеличения населения или деградации общества?
Ну если конечно больше.

65-Фиолетово >65-Фиолетово >
бытовуха, заказуха, классический криминал - все виды мокрухи в % выше, чем в 90-е.

Я не верю, что ты настолько промыл свои мозги зомбоящиком. Поверь, это реальное положение вещей.

Какое там увеличение населения! Оно неуклонно сокращается.
Причина в деградации в самом широком понимании этого термина

[quote=ФраерокИфифочкА;46419030]Поверь[/quote]
Шикарный аргумент :-))))))))

желающий в состоянии самостоятельно найти нужные цифры (это не легко, но достижимо)
если будет не в состоянии это сделать, но будет сильно нуждаться, можно обратиться с просьбой - я потрачу время, пороюсь у себя, найду ссылку.

66-ФраерокИфифочкА >У меня нет телевизора,вернее он есть Метр с лишним,место занимает,но он не включается)
Мы снова с тобой начинаем из пустого в порожнее лить,страна говно,правительство говно,люди говно,но прогресс то есть.Ну что я как на уроках труда в школе для паралитиков то распинаюсь?Ты же понял прекрасно о чем я и пытаешься меня на свою тему свернуть,твоя тема имеет место быть,но я там не хочу)

69-Редкий скот >чтобы не толочь воду в ступе, лучше остаться каждому при своем мнении - все равно это ничего не изменит в этой многострадальной стране.

я лично глубоко убежден в чудовищной деградации коренного населения РФ в минувшие три десятка лет. И чтобы у некоторых не было ржача, как реакции на показанный палец, готов с цифрами и фактами это доказать.

только стОит ли? Если ты реально ВЕРИШЬ в прогресс - флаг в руки, положительно, даже в виде иллюзии, часто продуктивнее негативного:)

Прикол в том, что то что ты называешь деградацией, с точки зрения социального прогресса и есть прогресс...а все остальное твои личные субъективные ощущения.

50-ФраерокИфифочкА >
[quote=ФраерокИфифочкА;46418948]Однако только И.В. Сталину оказалось под силу сместить акцент в биомассе с животной составляющей на нечто подобное человеческой[/quote]
Это была та же тирания, что и сейчас, но с повсеместными расстрелами.

Наш маленький ботоксный самодержец придумал красивую картинку на растяжках с бородатым НиколаемII несчастным мучеником (для пущего эффекта не хватает лишь команды барбершоперов), которого к власти назад манит воскресить с того светат сам Господь Бог и Кирюша в его понтовых часах. Но на самом деле лавры Ким Чен Ына, то бишь товарища Джугашвили, ему не дают спать и кушать. Он бы сейчас уже установил диктатуру с кровавыми стенами, испрещренными от пуль, если бы мог. И он этого ОЧЕНЬ жаждет.

По 90-м вообще равняться нельзя. Это было состояние аффекта, вполне нормальное для положения дел "свержение-бесхозность-отсутствие главы у руля" И все те, кто сегодня владеет ресурсами страны, все те нувориши, они как раз в 90-е в малиновых пиджаках отгребли всё и вся. Сейчас ничего не изменилось - они всё там же и стали богаче и сильней, разве что сменив аляповатые пиджаки на стильные серые тройки от Тома Форда.

70-ФраерокИфифочкА >Сойдемся на том что моя выборка не репрезентативна,а ты мыслишь иными категориями. Я вокруг смотрю,у меня не хватает ресурсов всю Россию мониторить. Потому могу быть и не прав.

71-oleg353500 >твое личное видение социального прогресса, также не более чем личные субъективные ощущения

Одыль, ты совершенно не в теме:)

73-Редкий скот >я практически ежедневно работаю с потерпевшими и т.н. правоохранительными структурами

останемся каждый при своем мнении, это самое конструктивное, чем следует завершить спор:)

75-ФраерокИфифочкА >Однажды я работал с...ну так скажем мемориальными услугами,каждый день,бывало до 30 покойников в сутки,я мог бы говорить что люди все время умирают и был бы прав.Тут вопрос профдеформации скорее чем объективизма.

[quote=ФраерокИфифочкА;46419162]Одыль, ты совершенно не в теме:)[/quote]
*стоит в своём углу, покрытая паранджой до глаз*
- Да, мой господин!

в 90-е я занимался тем же, чем и сегодня

*поправил паранджу на Одыли

**пожал руку Редкому скоту

*подаю безропотно и молча прохладный шербет, лукум, нугу, пахлаву и халву на подносе*

72-AdelDiamond >да да. Вот взять хотя бы... в московском метро недавно запретили есть хот доги и сидеть нога на ногу. А все путинский режим.