Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Здоровье, медицина (http://forums.kuban.ru/f1064/)
-   -   Вопрос к медикам есть ли вред от витаминов? (http://forums.kuban.ru/f1064/vopros_k_medikam_est-_li_vred_ot_vitaminov-8197182.html)

serj 11.02.2017 22:47

Вопрос к медикам есть ли вред от витаминов?
 
Если их употреблять как бы не по рецепту.

АКВА 11.02.2017 23:32

Вполне может быть. Но скорее всего и вреда не будет, и толку не будет. будут просто выброшенные деньги.

АКВА 11.02.2017 23:32

Жирорастворимыми витаминами точно можно травануться.

serj 11.02.2017 23:34

Серьёзнее есть вред.

serj 11.02.2017 23:46

Странно что об этом не предупреждает никто.

F121 12.02.2017 04:05

4-солярис > в инструкции к препарату (витамину) как правило это указано
вред конечно может быть

1967_Anna 12.02.2017 10:46

солярис, на витамины, как в прочем и на другие препараты и пищевые продукты может быть аллергия. С другой стороны, витаминные таблетированные комплексы для приема внутрь относятся к безрецептурным препаратам, соответственно отпускаются в аптеках свободно. На каждой упаковке, и в инструкции написана схема приема как в лечебных, так и в профилактических целях. Профилактическая суточная доза меньше.

Ментол 12.02.2017 15:03

[quote=Габонская гадюка;43740652]соответственно отпускаются в аптеках свободно.[/quote]
И соответственно вреда принести не могут.
АКВА заблуждается.

F121 12.02.2017 16:39

7-Ментол > вы явно не в теме
в данном случае Аква права (хотя иногда допускает странные ляпы)
я имею ввиду, что витамины могут нанести вред при употребление сверх
нормы, указанной в инструкции
и их нельзя применять постоянно

паманя 12.02.2017 17:54

При достатке витаминов в организме, их избыток, даже при отсутствии передозировки при приеме, может привести к нежелательным эффектам. Эффект накопления никто не отменял!И да, АКВА права, это касается жирорастворимых.
Ретинол не терпит алкоголь, вернее не совместим, а их вместе не терпит печень!

Ментол 12.02.2017 17:56

8-F121 >Любое лекарственное средство может нанести вред при передозировке.
Я поняла, что автор имеет ввиду самостоятельный прием, без назначения врача, а не сверх указанных доз.

serj 12.02.2017 19:16

Короче ладно.
Если есть в организме какой то там намёк на онкологию, витамины могут (и как правило) усилить рост раковых клеток прямо в несколько раз быстрее.
Такая вот есть у безвредных витаминок побочная ерунда.

Вопрос - почему на упаковках с витаминками об этом ни слова нету?

АКВА 12.02.2017 20:38

11-солярис >
Эва как. Это Вы сами такой вывод сделали или подсказал кто?

АКВА 12.02.2017 20:39

7-Ментол >
Т.е. те лекарства, что продаются в аптеке свободно, безрецептурно, априори вреда принести не могут?

10-Ментол >
Ну к примеру, если принимать аспирин три раза в день (как указано в средней дозировке), то безвредно?

serj 12.02.2017 20:40

12 Подсказал.
Онколог местный когда я к нему с анализами пошла.

Ментол 12.02.2017 20:43

[quote=солярис;43743092]витамины могут (и как правило) усилить рост раковых клеток прямо в несколько раз быстрее.почему на упаковках с витаминками об этом ни слова нету?[/quote]
Видимо, потому, что производитель, в отличие от вас, так не считает.
Иначе, онкология была бы прописана в противопоказаниях.

Ментол 12.02.2017 20:47

13-АКВА >Мои претензии только к [quote=АКВА;43739731] толку не будет. будут просто выброшенные деньги.[/quote]

topolon 12.02.2017 21:38

Нет и быть не может вреда! А вот побочные эффекты бывают, самое распространенное аллергия!

1967_Anna 13.02.2017 09:40

14-солярис > Если есть какие-либо "намеки на любые заболевания", в. ч. на онкологию, то необходимо советоваться со специалистами, к которым обращаетесь. Есть ряд витаминов, и минералов которые как раз обладают антиоксидантными свойствами и препятствуют росту и развитию раковых клеток. Есть и минералы-антиоксиданты. Возможно, для вас необходимо подобрать индивидуальный, сбалансированный комплекс с определенным набором витаминов и минералов. Все очень индивидуально в каждом конкретном случае.

mcAvity 13.02.2017 13:29

0-солярис >

[url]https://www.consumerlab.com/answers/Is+it+true+that+some+vitamins+or+supplements+can+cause+cancer%3F/vitamins_supplements_cancer/[/url]

Question:
Is it true that some vitamins or supplements can cause cancer?

Answer:
In general, getting sufficient, but not excessive, amounts of vitamins and minerals from your diet and supplements may reduce your risk of cancer, while inadequate or excessive intake may increase the risk.

Supplementation with beta-carotene (which your body can convert to vitamin A, as needed) may increase the risk of lung cancer in smokers and people exposed to asbestos. The effects of supplementing with retinol (pre-formed vitamin A) on cancer are not clear, although it has been associated with a reduced risk of melanoma in women. In men with prostate cancer, use of selenium from supplements was shown to increase the risk of death from prostate cancer in a study, although not the overall risk of death. However, in people with selenium deficiency, which is rare in North America, selenium supplementation may reduce deaths from cancer.

Low-dose vitamin E may help prevent prostate cancer, but high-dose vitamin E may increase it. In people deficient in vitamin E (rare in North America), vitamin E supplementation may reduce the risk of liver cancer.

Adequate intake of folic acid (vitamin B-9) lessens the risk of developing certain cancers, but high intake from supplements or fortified foods may increase the risk of prostate cancer.

Maintaining adequate (but not excessive) blood levels of vitamin D may help to prevent certain types of cancer, although high levels of vitamin D in men with very high calcium intake were shown, in one study, to increase the risk of developing prostate cancer. High intake of calcium itself may increase the risk of prostate cancer, although the evidence is mixed. Calcium supplementation may reduce the risk of colon cancer.

Taking a modest (i.e., not high-dose) multivitamin may reduce the risk of prostate cancer in men, although not deaths from prostate cancer. Women who took multivitamins and had invasive breast cancer were less likely to die of the disease during a 7-year study than those who did not take a multivitamin.

As for other types of popular supplements, high blood levels of the omega-3 fatty acids DHA plus EPA and DPA were found to be associated with increased risk of developing prostate cancers but this does not appear to be a cause-and-effect relationship as taking fish oil supplements and eating fish has not been found to increase this risk. In fact, higher consumption of fish has been associated with a reduction in deaths from prostate cancer. In addition, use of fish oil supplements may reduce the risk of colon and breast cancer.

Use of muscle-enhancing supplements has been linked to an increased risk of testicular cancer -- although this may be due to the addition of nonconventional ingredients, such as steroids, in some supplements.

Curcumin has been shown to reduce the number of pre-cancerous changes that can occur in the colon.

mcAvity 13.02.2017 13:35

[quote=солярис;43743092]Если есть в организме какой то там намёк на онкологию, витамины могут (и как правило) усилить рост раковых клеток прямо в несколько раз быстрее. [/quote]

Врач мог иметь в виду не витамины, а антиоксиданты. Были противоречивые сведения об очень популярном ресвератроле, например.

Но: антиоксиданты сопротивляются старению и смерти клеток. Как раковых (что плохо), так и обычных (что хорошо). Имеет смысл порыться на том же консьюмерлабе - они публикуют практически всё, что существует по исследованиям БАД и витаминов.

ZinaidaG 15.02.2017 14:47

У меня , точно есть вред от комплекса витаминов. Причём , пробовала всякие, вред однозначный, состояние здоровья резко ухудшается: упадок сил, головокружение, тошнота и проч.

poipoi 15.02.2017 18:46

Почитайте ребята учебники: витамины потому что от слова жизнь. Без них её нет. Что делают они? Витамины являются акцепторами необходимых радикалов и ионов, становясь активными формами. В химических реакциях отдают эти Ионы, снова становясь неактивными.
Например, В12 переносит метильный радикал и присоединяя его становится метилкобаламином. Этого слова то врачи не знают потому что в институтах учат рабов фармбизнеса, а не думающих творчески специалистов. Витамины не могут принести вреда. Если бы такое было возможно, то люди бы массово умирали от переедания яблок

poipoi 15.02.2017 18:53

Реакции на высокие дозы да, бывают. И это одни в медицине почему то воспринимают как аллергия, например на никотин.кислоту. Даже пишут на карточках!!! Но этот же эффект используется в наркологии при кодировании алкоголиков, когда никотинку по вене вслед за рюмкой

poipoi 15.02.2017 18:53

Но это же не аллергия!!!!

proff_ 15.02.2017 19:17

[quote=Девчуковый папа;43762863]Витамины не могут принести вреда.[/quote]
ЛД50 для аскорбинки (витамин С) - 11,9 г/кг, для эргокальциферола (витамин Д2) - 10 мг/кг.
Для остальных витаминов сами можете найти.
Т.е. всего 1 грамм(!) Д2 при оральном приёме запросто убьёт здорового мужика.
Аскорбинки придётся съесть больше полкило, но и ей можно убить.

ZinaidaG 15.02.2017 19:28

22-Девчуковый папа >однако витамины приносят вред, даже в суточной дозировке.

1967_Anna 15.02.2017 20:10

23-Девчуковый папа > все, что вы пишете это верно. Но не думаю, что это понятно не специалистам. Это не мед.форум. Поэтому вспоминать Цикл Кребса и терминологию биохимии да и фарм.химии. не совсем уместно. Тема о витаминах интересная и бесконечная.

mcAvity 15.02.2017 20:54

[quote=idaG;43761060] У меня , точно есть вред от комплекса витаминов. Причём , пробовала всякие, вред однозначный, состояние здоровья резко ухудшается: упадок сил, головокружение, тошнота и проч. [/quote]

Витаминные комплексы вообще плохая идея. Придумали для тех, кто страшится принимать несколько таблеток одновременно, а всё то же засунутое в одну - с удовольствием поглощает. Всё же отдельные - лучше. Сам контролируешь и состав, и соотношение.

mcAvity 15.02.2017 21:09

[quote=proff_;43763017] Если чё, то 1 грамм это 8 000 капсул (80 банок) по 5000 МЕ или 40 000 (400 банок) по 1000 МЕ.

mcAvity 15.02.2017 21:24

29-mcAvity > А чтоб отравиться, 1 грамм принимать не нужно, достаточно 200 000 МЕ, это 40 капсул по 5000 или 200 по 1000 или 400 таблеток кальций-д3 никомед:)

паманя 16.02.2017 11:33

22-Девчуковый папа >24-Девчуковый папа >а с чего вы взяли, что побочное действие= аллергия?? Где в данной теме об этом написано? Это вы привели данное утверждение. Тема о том, что принятие безконтрольное добавок,а большинство комплексов к ним уже относятся(((, вредно! Даже для них должны быть показания.
Исследования по витамтнам продолжаются,не забывайте,что в составе синтетика,а не то что в "яблоке", до не давнего времени никто и не подозревал,что некоторые вещества несовместимы! А кто - то знает,что можно и нельзя употреблять с данными комплексами и что вообще в их составе теперь,когда их вывели из реестра лекарств и сделали добавки((

mcAvity 16.02.2017 12:47

31-Паманя > Ну, поминаемый тут D3 как раз не синтетика, он добывается из овечьего пота, натуральнее некуда :)

Комплекс комплексу рознь. Чем меньше компонентов, тем он понятнее. А модные коктейли на несколько десятков веществ - сразу в топку.

mcAvity 16.02.2017 12:50

[quote=Девчуковый папа;43762893]И это одни в медицине почему то воспринимают как аллергия, например на никотин.кислоту.[/quote]

Эта кислота давным-давно выпускается во flush-free форме, не вызывающей покраснения. И вообще посмотрите в поисковиках ниаген, он же никотинамида рибозид.

poipoi 16.02.2017 22:34

никотинамид или ниацинамид - это активная форма В3. Да, он гораздо меньше вызывает покраснений. Но это уже другая форма.
А что касается токсичности Д3, то кто-нибудь пришлите ссылку хоть на одно исследование подтверждающее это! Есть масса страшилок про его токсичность, начиная с 20-х то ли с 30-х годов прошлого века. Но я не знаю ни одного научного исследования, доказывающего это. Это однозначно миф!
А вот еще скажите пожалуйста какой такой ученый придумал жирорастворимый витамин растворять в воде и продавать людям? Я про Аква-Д-трим. В его составе, чтобы жир растворился есть вполне токсичные растворители типа лакокрасочных, поверхностноактивные вещества. От такого точно хорошо не станет! Но его ведь дают детям!

mcAvity 17.02.2017 13:18

34-Девчуковый папа > Правильно, другая форма. Так если есть другая, зачем тогда принимать старую и жаловаться на покраснения? Из принципа?

Аквадетрим - зло. Пишут, что водный раствор витамина Д3, понимая, что пациент, скорее всего, не знает о том, что этот витамин в воде не растворяется. С другой стороны, у нас Д3 почему-то не продают вообще отдельно, только с кальцием, и там микродозы - типа 400 МЕ на 500 мг кальция. Учитывая, что кальция больше 1.5 г в день потреблять вредно, граждане принципиально не могут получить больше чем 1200 МЕ, а это очень мало даже в наших условно солнечных (на самом деле нет) широтах. Я покупаю капсулы на айхербе в итоге. Там витамин растворен в оливковом масле.

mcAvity 17.02.2017 13:31

[quote=Девчуковый папа;43771525]какой такой ученый придумал жирорастворимый витамин растворять в воде[/quote]

Vidal указывает на польскую Medana Pharma: [url]https://www.vidal.ru/drugs/aquadetrim__5060[/url]

При этом на сайте самих поляков есть только капсулы Ibuvit D и Vitole D. [url]http://www.polpharma.pl/produkty-polpharmy/suplementy-diety/[/url] Похоже, что у себя они от водной формы отказались.

poipoi 17.02.2017 19:26

На айхербе есть и по 10000 IU у Helthy Origins. А в наших аптеках есть Солгаровский по 600 IU. Сеть аптек Апрель торгует Солгаром.

mcAvity 17.02.2017 22:53

37-Девчуковый папа > Существуют и по 50 000 (раз в неделю при лечении остеопороза). А солгар доза маловата и переоценен сильно. Я после экспериментов остановился на Jarrow 2500 и 5000.

mcAvity 17.02.2017 22:59

Солгар 60 шт. по 600 МЕ в Лаки-Фарме 765 руб.
Jarrow 100 шт по 5000 МЕ в айХерб 381 руб. Доставка бесплатно.


Текущее время: 23:58. Часовой пояс GMT +3.