вирус Эпштейна—Барра
 

2 месяца назад у мужа появилась температура 37, долго держалась. После обращения к врачу(терапевту)был обнаружен вирус Эпштейна—Барра. Прописал изопринозин-температура сразу спала. Муж пропил несколько необходимых курсов с перерывами. 2 недели назад температура снова поднялась, колеблется от 36,8 до 37,1, неприятное состояние, побаливает голова. Вопрос: к какому врачу идти (инфекционист, иммунолог, ...)? Посоветуйте, сталкивался-ли кто-то с такой проблемой и стоящего врача пожалуйста.

Эээ... Не стОит теперь всякую температуру списывать на Эпштейна. Абстрагируйтесь и поступайте так, как поступали бы, не зная о вирусе. 90% носят ВЭБ, но температурят и по другому поводу :)) Если есть знакомый инфекционист, у которого лечились, идите к нему, исключайте обострение... Дальше просто допускайте и иную причину.

Я не знаю какие еще причины могут быть этого длительного субфебрилитета, поэтому и прошу посоветовать стоящего врача. Анализы самые обычные в норме, не знаем что первым бросаться проверять.

IgG IgM к ВЭБ, их авидность делали?

К инфекционисту..

2-Эллида >
Вы не знаете - врач должен знать. Идите к инфекционисту. Главное не приходить и не говорить: У нас ВЭБ :))

поехал к инфекционисту

Субфебрилитет может сохраняться длительный период после ЭБ. Далеко не самый страшный вирус, не расстраивайтесь.

У меня пока один вопрос - на оснований чего, каких анализов, клинических проявлений, поставили диагноз острой ВЭБ-инфекции?

8-thought process >анализ показал IgG положительный (379,3). Симптомы выше описаны - в основном только субфебрилитет и соответствующее состояние

9-Эллида >до этого пцр слюны на него положительный

3-GrandKaa >анализ такой есть, насчет авидности не знаю, я не вижу этого в анализах

9-Эллида >10-Эллида > я так и думала. Как всегда... (не в вашу сторону печаль). И так, острая ВЭБ-инфекция или активация ВЭБ ставится на основании клиники (это не только субфебрильная температура и слабость) и положительной ПЦР на ВЭБ [u]крови[/u], положительного IgM (его "поймать" сложно, так как он повышается с 4го дня болезни и падает к 8-10 дню). Некоторые изменения в ОАК бывают, специфичные для ВЭБ. IgG говорит о перенесенной инфекции и сохраняется на всю жизнь. Положительной ПЦР слюны может быть до 6 лет после перенесенной ВЭБ. Как всегда полечили анализы (((
Причин длительного субфебрилитета очень много - это и инфекционные заболевания, и хронические очаги бактериальной инфекции, и поствирусная реакция, эндокринные нарушения, онкология, термоневроз и т.д.
Для начала я бы рекомендовала неделю вести температурный дневник при 3х разовом измерении температуры каждый день (утро, день, вечер), посмотреть, сопровождается ли подъем температуры другими симптомами (озноб, потливость, недомогание и тд), провести аспириновый тест. дальше общеклинические анализы (ОАК, СОЭ, печеночные маркеры, ревмопробы, ОАМ, рентген грудной клетки). А дальше думать врачу по результатам этих тестов в какую сторону углубляться.
Что вы выяснили у инфекциониста?

12-thought process >Я уже писала что 2 недели температура скачет от 36,8 до 37,1. Чаще 37, когда поспит обычно падает на время. Кроме головной боли и легкого недомогания ничего нет. Все стандартные анализы до этого сдавал, уже даже томографию гм сделали. Все в норме. Инфекционист назначил анализы: снова ОАК, маркеры на хламидии и микоплазму, посев из зева, кал на дисбактериоз. Сказал что-то про остаточную инфекцию, хрон. тонзиллит. Сразу сделал назначение(и меня это пугает). Назначил таваник, линекс, циклоферон в/м, свечи с галавитом, бифиформ, мильгамму в/м, диакарб. Я не понимаю как делать такое назначение не зная отчего:(

13-Эллида > то, что вы помните, не является ни температурным дневником, ни температурной кривой. желательно точное наблюдение, а не слова - обычно, иногда, чаще всего и т.д., поймите это. Аспириновый тест вы не проводили, я так понимаю.
[quote=Эллида;29701742] томографию гм[/quote] зачем? (((
[quote=Эллида;29701742]маркеры на хламидии и микоплазму[/quote] хм, я не понимаю зачем...
[quote=Эллида;29701742] посев из зева, кал на дисбактериоз[/quote] вообще бесполезные анализы.
[quote=Эллида;29701742]таваник, линекс, циклоферон в/м, свечи с галавитом, бифиформ, мильгамму в/м, диакарб[/quote]на вашем месте, я бы не стала это принимать...
Но я что, это всего лишь мое мнение. Я вас не видела, потому адекватно судить не могу. Но на счет посева из зева и кала на дисбак говорю точно - лишняя трата денег. Лечение как минимум странное. Что лечат-то, вот вопрос?

[quote=Эллида;29701742]хрон. тонзиллит[/quote] любимая "помойная яма". Диагноз ставится после осмотра ЛОР-врача. Должна быть клиническая картина обострения хр. тонзиллита - [url]http://www.vrach-lor.ru/hronicheskiy-tonzillit.htm[/url] Почитайте симптомы и диагностику хр. тонзиллита.

[quote=Эллида;29701742]остаточную инфекцию[/quote] какую? Я не понимаю, что это значит...

Ну вот и сходили к инфекционисту...(((Томография я так поняла для исключения гноя в пазухах(муж не хотел делать, но из-за головной боли решил подстраховаться). Мне казалось что как раз последние 2 анализа нужные, у него налет на миндалинах и у нас обоих хрон. тонзиллит. Я задаю тот же самый вопрос по поводу лечения. Если вы можете посоветовать грамотного врача Очень прошу сделать это! Меня очень волнует состояние мужа, он загружен по работе и не имеет возможности обходить всех врачей по очереди и проводить на себе эксперименты всевозможными препаратами.

15-thought process >Были у Лор-врача. Мне нужно промывать и прижигать миндалины(этот диагноз с самого детства и мои миндалины вообще в плачевном состоянии), мужу просто промывать. Муж уже пролечивался у лора, эффекта не было, пока не стал пить изопринозин(все написано выше).

[quote=Эллида;29702215]Томография я так поняла для исключения гноя в пазухах[/quote] тогда понятно. просто вы пишите - томограмма гм (я так поняла, что головного мозга). А вы делали томограмму пазух. тогда ладно еще.
[quote=Эллида;29702215] Мне казалось что как раз последние 2 анализа нужные, у него налет на миндалинах и у нас обоих хрон. тонзиллит.[/quote] а вы говорите жалоб больше нет. Кал на дисбак никакого отношения к миндалинам не имеет, да и анализ не особо адекватный.
Изопринозин является и противовирусным, и иммуномодулирующим препаратом, так что тут не понятно, каков был его эффект.
Напишите мне в личку, могу посоветовать ЛОР-врача и вообще подумаем.

15-thought process >хр.тонзиллит очень может быть причиной длительного субфебрилитета. В остальном во всем согласна.
Кстати, изопринозин - побочные действия - Со стороны нервной системы: часто - головная боль.

20-Tasha_K > я ж не спорю, что он может быть причиной. Но есть критерии диагноза - хр. тонзиллит. Уже автор написал, что есть "налет" на миндалинах. Но, по поводу очагов хр. бактериальной инфекции, насколько я изучала эту проблему, доказательством влияния очага на субфебрилитет является купирование субфебрилитета после санации этого очага. Хм...
А на хр. тонзиллит, ну правда, любят очень все сваливать. Должно быть точное подтверждение наличия гнойного отделяемого из миндалин, казеозных пробок (осмотр ЛОР), грамотная санация...
По поводу посева отделяемого зева/носа - ну ни один ЛОР, с которым я общалась, не воспринимает этот анализ и мне это понятно...

Если причина тонзиллит, почему температуры нет у меня? Хотя пробки и тд как раз у меня имеются и первый раз муж заболел когда контакта с ним у нас не было.(я была в длительном отъезде). Изопринозин муж уже не пьет, а голова болит.

21-thought process >[quote=thought process;29702800]о поводу посева отделяемого зева/носа - ну ни один ЛОР, с которым я общалась, не воспринимает этот анализ и мне это понятно... [/quote]
мне тоже, я ж сказала - согласна с этим:)
Единственное исключение - острый тонзиллит (для исключения БГСА).

[quote=Эллида;29702863]Если причина тонзиллит, почему температуры нет у меня[/quote] ну, так уж точно рассуждать нельзя. Не у всех больных хр. тонзиллитом есть температура, но и не у всех больных с длительным субфебрилитетом причиной является хр. тонзиллит.
У меня было много пациентов с длительным субфебрилитетом, обследовались последовательно от и до и ничего не находили у многих. Вы подумайте, с чего началась его температура? Вернитесь к самому началу. Болел ли он ОРВИ перед этим?

22-Эллида >пробки - не обязательно признак обострения.
Не совсем понятно, почему у вас должна быть температура, если она есть у мужа.

[quote=Tasha_K;29702907]Единственное исключение - острый тонзиллит (для исключения БГСА).[/quote] ну да. А так, я ж написала, ревмопробы сдать, ну можно АСЛО (ЛОРы часто назначают при хр. тонзиллите). Просто я о том говорю, что при длительном субфебрилитете нужно очень и очень подумать, досконально собрать анамнез, а то так можно наобследоваться впустую на кучу тысяч рублей... Я, чаще всего, ставлю поствирусный субфебрилитет, термоневроз. Иногда всплывает эндокринка, бывает и тонзиллит. Иногда смотрю иммунограмму, когда в ОАК что-то есть... Вообще, это проблема сложная и не всегда говорит о чем-то ужасном. Важно, как я считаю, чувствует ли человек эту температуру???

[quote=Tasha_K;29702997]пробки - не обязательно признак обострения.[/quote] ну, все же, пробки уже не норма, на мой счет, признак вялотекущей инфекции. У меня есть "доверенные" ЛОРы, к которым я направляю, которых считаю адекватными и доверяю их осмотру и заключениям...

19-thought process >отправила, но не вижу в папке, вам дошло?

26-thought process >после расспросов муж рассказал: все началось с того как он перемерз один раз и у него на губе вылез герпес, потом переморозил ноги еще раз и вылезла эта температура. После курсов изопринозина все нормализовалось, но потом снова в рабочей поездке перемерз. Опять появилась температура(муж самовольно взялся пить изопринозин, но в этот раз он ему помог на пару дней и температура возобновилась). Муж температуру чувствует - усталость, вялость, немного помутненное состояние, головная боль, тяжесть в верхней части лица(слова мужа).

По ОАК в первый раз: отклонение только по эозинофилам (0,794)

27-thought process >[quote=thought process;29703045]ну, все же, пробки уже не норма[/quote] конечно, не норма, это признак хр. тонзиллита. Я хотела сказать, что не обязательно при наличии пробок будет температура.
По поводу субфебрилитета - да, можно долго искать и ничего не найти. Но, в данном случае, думаю, нужен грамотный лор, контакты которого есть у тебя.

30-Эллида > ответила вам

31-Tasha_K > так же вероятно, как и температура без наличия пробок. Ох уж эти длительные субфебрилитеты, ужас-ужас )) Сколько копий сломано, сколько денег потрачено ))) Часто я склоняюсь к поствирусной астении, психосоматике. Но, было дело, и тиреотоксикозы находила. Но все это очень сложно и далеко неоднозначно, но интересно, уххх ))) Жалко, что бесплатно большую часть анализов не сделать, трудно покрутить пациента со всех сторон не опустошив его кошелек ((( Кстати, у меня тоже была проблема с длительной субфебрилкой и я нашла причину.

32-thought process >У вас превышен объем сообщений, поэтому написать вам невозможно. Рентген сделали сразу-все чисто, что предшествовало-описала выше. Завтра надеюсь пойдет к ЛОРу, но он очень изнурен бесконечными назначениями, тратой денег, безрезультатным приемом лекарств, не знает что делать с назначенными анализами...

33-thought process >"крутила" не раз в условиях стационара, то есть анализы были все, и консультации узких специалистов, а результата - ноль.
Есть вот такая классификация (по отношению к основному заболеванию) - Не имеет самостоятельного значения - длительный субфебрилитет без латентных очагов инфекции. Субфебрилитет при различных заболеваниях и состояниях: эндокринные заболевания (тиретоксикоз, феохромоцитома и др.), отравления салицитами, злокачественная гипертермия.
Имеет самостоятельное значение - длительный субфебрилитет с наличием латентных очагов инфекции (хронический тонзиллит, хронический холецистит и др.)
В последние годы преобладает точка зрения, что латентные очаги инфекции не являются этиологическим фактором длительного субфебрилитета.
Ссылку не сохранила, к сожалению.

33-thought process >здесь же еще рецидивирующая герпесная инфекция имеет место быть.
34-Эллида >вашему мужу надо отлежаться дома. Посетить лор врача и полупостельный режим на несколько дней.

34-Эллида > все, почистила, ответила )))

[quote=Эллида;29703592] он очень изнурен бесконечными назначениями, тратой денег, безрезультатным приемом лекарств, не знает что делать с назначенными анализами...[/quote] очень понимаю (((

35-Tasha_K > согласна. Про латентные очаги уже писала выше, что тут идет доказательство постфактум - санировали - прошла температура = "доказали" тем самым, что температура из-за очага.
[quote=Tasha_K;29703597] Субфебрилитет при различных заболеваниях и состояниях: эндокринные заболевания (тиретоксикоз, феохромоцитома и др.), отравления салицитами, злокачественная гипертермия.[/quote] не имеет, но тут еще нужно доказать, найти эти заболевания (жаль, что тут нет смайликов)
[quote=Tasha_K;29703625]здесь же еще рецидивирующая герпесная инфекция имеет место быть[/quote] что ты имеешь ввиду?