37-Ментол > Да вы не обижайтесь, наверняка сами каким нибудь потаенным отделом сознания чувствуете, что не дотягивает пока наша медицина до нормы, не в научном, не в финансовом, не в социальном плане. И вина здесь не наших врачей, они тоже заложники системы. Вчера коллега связанный с медициной рассказывал: у какого-то самого главного врача в Краснодаре зарплата лимон, у его зама - ).5 млн, а у линейных рядовых - 12 тыс. Получается средняя поднялась до 20-25 тыс. Отрапортовались. И так же во всем другом. Не даром Александр Николаевич свою тушку в германию возит лечить. Как и все остальные, у кого возможность такая есть. 38-АКВА > Мне в душе 60 и есть... Вот как вам объяснить, что чем чаще я ем, тем больше хочется? То же кстати и с алкоголем. Если буду 5-6 раз в день есть, меня хрен остановишь. Проверено новогодними праздниками, когда добавлялось по 10 кг за 10 дней. А ведь начиналось с количества один стакан за прием, через час возникал сильнейший жор, победить который было весьма трудно. И -60 мне не подошло, потому что единственное время, когда я не могу победить свой аппетит - это вечер. В течение дня могу легко не есть вообще и это даже не вызывает во мне дискомфорта. Но вечером, будь добр - вынь да полож. Кстати я суп вообще за еду не держу, через час опять жрать хочется, это же вода. И худею на них моментально. А вы вообще откуда все знаете? Вы же не врач. |
41-АВИ > Не надо мне ничего объяснять. Если есть жор, то надо к эндокринологу и проверять инсулинрезистентность. Плюс налаживать режим питания. Иначе до 60 Вы не доживёте. Диабет разовьётся (если уже не развился), ноги отрежут и до свиданья... В супе зажарка и куча соли. Потом ещё водички полтора литра (потому что жажда) и трындец бедному сердцу... Пока Вы не осознаете, что на Ваш жор могут быть вполне физиологические причины, которые корректируются, ничего не поможет. По хорошему Вам мозги надо вправлять, а не питание налаживать. Вам не в душе 60, а по уму... Вы дремучи, как древний, дремучий старикашка из глухой деревни. Причём не правильный старик, который правильно ест и правильно трудится, а именно брюзга на завалинке. Который пьёт, курит, сладко ест, валяется на печи и при этом брюзжит на всех и в первую очередь врачей. Должны же быть виноватые в собственной глупости и лени... |
+41 [em][b]Ирмида[/b] 3 - Вчера - 18:27 АВИ опять про еду-) В кастрюле, дома на плите - суп, на костре, в котелке, на рыбалке - уха.[/em] Со вторым ником попалились:) |
42-АКВА > Эка вы как наехали...:) До 60 я дотяну, наследственность хорошая. Потом, в 62-65 - инсульт, как у отца и деда. После второго - смерть. И поверьте мне, это мало зависит от того, как я питаюсь, сколько пью и курю. Кстати, курить я бросил в 36 лет. Так что будущее свое я прекрасно знаю, не хуже врачей и если вы внимательно читали мои записи, их я не обвиняю, а напротив - жалею и сочувствую. А вот вы, гламурный теоретик, какими такими волями судеб образовались? Из чего? К медицине отношения не имеете, не врач, откуда знания? Наверно потому что дома короткие белые халатики перед зеркалом примеряете? Судите, рубите, налево и направо, забывая назидания типа: "Не суди - да не судим будешь!" А представьте, что с вашим бульварным медицинским образованием дадите совет какому-нибудь бедолаге, от которого он того... Совесть мучить не будет? |
43-АВИ >с вторым ником??? Вроде в этой теме не отписывалась О), хотя Вас читаю во всех ветках. Позитивный Вы товарищ, но много про еду, правда, зависимость у каждого своя, посему не осуждаю, а больше сочувствую-) |
45-Ирмида > Разве ник АКВА не ваш? Если нет - прошу прощения, ошибся. Позитив действительно не вяжется со "старым брюзгой на завалинке":) |
46-АВИ >ну что Вы АВИ-))), я с АКВОЙ не выдержу никакой конкуренции на этой ветке-)). А если серьезно, Ваш жизненный подход мне нравится, и моя слабость мужчины в теле, терпеть не могу худых, противоположости притягивают, наверное-) |
47-Ирмида > Благодарю вас голубушка, даже старому брюзге приятно услышать о себе хоть что-то положительное. |
48-АВИ >это не лесть-) мой, горячо любимый замечательный папа, всю жизнь "в теле" Рост, правда 187, но вес такой же, ворчливый, но безмерно добрый-) К врачам и еде отношение схожее с Вашим, и зубы в 70 все свои-)). Единственная большая проблема это давление, да, ему надо похудеть, но не хочет, и я люблю его таким, это его выбор, который мы уважаем. |
49-Ирмида > Я бы еще хотел акцентировать тот факт, что не совсем уж толстый. Конституция такая, кости широкие и тяжелые. Даже будучи худеньким юнцом в 16 лет уже весил почти 80 кг и меня, хорошо запомнил, на боксе всегда ставили в спаринги со шкафами после армии, что визуально было более чем заметно. А с моей стороны еще и чувствительно:) В общем до законченного кругленького толстяка мне еще 30 кг надо:) |
50-АВИ >еще хотел акцентировать тот факт, что не совсем уж толстый. Вы не толстый, нет! При таком значении зашкаливающем BMI у вас ожирение. Только и всего. По всем постам согласна с Аквой. |
51-atamanka01 > Фото пару лет давности, 113 кг (сейчас 117): [img]http://forumimage.ru/uploads/20130529/136982331182845537.png[/img] Что сильно толстый? |
52-АВИ >да. Для вашего роста сильно. Еще десяток кг и будете патологичеси толстый. Но если вам проще утешаться мыслью, что 117 кг -это ничего , то это ваш выбор. Искренне желаю вам здоровья ! |
53-atamanka01 > Так я и говорю, еще десяток-другой-третий и буду совсем толстый:) Но как бы я не разжирался, как бы себя не отпускал, выше 120 кг не поднималось. Наследственность, ни куда от нее не денешься:) |
>Наши врачи - это дети неразумные в сложнейших механизмах АВИ, примерно так, но разворачивать эту тему не стану. Ибо выйдет за рамки обсуждения, да и не имеет смысла. Отмечу только, что сей вопрос простирается не сколь в плоскости медицины, сколько в социальных понятиях и становлениях. Поэтому говорю кратко - и да и нет. Развития как такового не требуется. Чтобы держать тушку в относительной норме, достаточно знаний в рамках общего образования. Чинить - чуть повыше. Остальное - практическая хирургия. Большего не требуется. По фото слишком уж излишнего веса нет. Но рацион и режим питания однозначно менять. Печенку сильно грузите+не совсем адекватная работа ЖКТ. >Конституция такая, кости широкие и тяжелые. Тут надо просчитывать по формулам, поскольку на кости многое списывается, а глянешь детально - таки жир. >как бы себя не отпускал, выше 120 кг не поднималось Есть такое понятие как потребность. Если тушке не нужны резервные запасы, то она их набирать и не будет пока не изменятся условия. И так же обратно - если адекватного расхода нет, то не будет и сброса. Зачем тушке его сбрасывать, если она не покидает свою зону комфорта. >Наследственность, ни куда от нее не денешься Огорчу. Такие состояния к наследственности никакого отношения не имеют. Ушатывается организм исключительно собственными силами и действиями. Не случайно понятия "здоровый" и "толстый" кардинально разные, но ценителям "больших телес" это не объяснишь, да и бесполезно. |
55-oldtoomas > А чем я нагружаю печенку? С алкоголем практически завязал, ввиду того, что начинает болеть сердце после возлияний. ЖКТ - сколько себя помню, работает как часы. Запоров в принципе не бывает, понос - крайне редкое явление, в основном после переедания пересоленных продуктов. Например - попил рассольчику из банки - срабатывает слабительный эффект солей. По поводу наследственности - пока в точности повторяю отца. Вес, другие признаки итд. |
АВИ грузите жкт обильными приемами пищи раз, плюс в вечерние часы,два. Еще раз повторюсь- вся ваша "наследственность" это результат определенных привычек перенятых в течении всей жизни в рамках семейного общения. Начните изменять себя,и ваша наследственность испарится как не бывало. Есть правда определенные моменты определяющие перенос тех или иных заболеваний инфекционного плана, но вам пока в это углубляться ни к чему. |
56-АВИ > От рассольчика из банки поджелудочная взбрыкивает, потому и понос, а не слабительный эффект солей... Печенка не болит до последнего. Вы же к врачам идти не хотите, а наверняка и биохимия, и УЗИ покажут жировой гепатоз, который приводит к печальным последствиям. |
АВИ! Все нормально! Любая диета это вредно, и для нервов, и для жкт! Может от какого- то продукта отказаться- типа хлеб, сладкое! Но отказаться практически навсегда! И не стоит увлекаться приемом трав! Приступы стенокардии можно устранить регулярной быстрой ходьбой! |
57-oldtoomas > Все же в наследственность я верю. У отца был пышный ворс на груди и на спине. Супруга всегда радовалась тому, что у меня этого нет. И вот в 30 лет попер расти на груди, сейчас уже и на спине пробиваться начал. Так как отец, я ничем не болею, кроме гриппа, быстро лечусь. Ну и полное внешнее сходство - или вы считаете, что это не важно? Я считаю, если внешне похож, значит и внутренне тоже. И вот еще что хотел спросить: В полтинник то меняться уже не поздно? Может только вред будет? 58-АКВА > Вы хотите, чтобы я сделал УЗИ печенки? Почему вы думаете, что она у меня пострадала? Почки болели, да, но как выяснилось, это был остеохондроз. Покатаюсь спиной на полторашке - и не болит спина какое-то время. 59-ZinaidaG > Отказ от отдельных продуктов ничего не даст, я себя знаю. Вес падает крайне неохотно при любых режимах питания, даже на полном голоде. В этом плане он ведет себя очень стабильно. Так же и не растет свыше 120 кг. Сладкое как класс я не ем, только в чае/кофе пару ложек, ну и иногда печенюшку какую, тортики на ДР коллег и родных. |
АВИ волосатость+внешнее сходство супротив общего состояния тушки, они как бы вещи вообще разные. >В полтинник то меняться уже не поздно? Может только вред будет? АВИ, я фразу эту даже комментировать не буду. Не хотите меняться, болезнь изменит вас. Вплоть до. |
АВИ! У Вас навязчивое мнение о наследственности! К хорошему это не приведет! Наследственость отца, она разбавленна и не обязательно повторять его судьбу! |
60-АВИ > Я ничего не хочу. Хотите делайте УЗИ, хотите - не делайте. Печенка-то Ваша... И не болит даже при сильном поражении. Просто откажет как-нибудь и всё. |
[quote=oldtoomas;30647357]Не хотите меняться, болезнь изменит вас. Вплоть до.[/quote] Не то, чтобы не хотелось меняться, понимаю,что надо, хотя бы уменьшить вес и увеличить подвижность. Не придумаю как и с чего начать. 62-ZinaidaG > Повторять не обязательно, но пока все повторяется. 65 лет меня более чем устраивает, но до этого важно не потерять качество жизни. В идеале хотелось бы работать как часы и умереть в один час. К тому и стремлюсь. 63-АКВА > Печень то моя, но советы то - ваши. Поэтому я спросил, почему вы решили, что моя печень сильно поражена и вот-вот остановится? Вы же не Кашпировский, чтобы через монитор состояние определить, наверняка были какие-то предпосылки? |
64-АВИ > Дык не надо быть семи пядей во лбу. Возраст, такой образ жизни, рацион, спасательный круг висцерального жира, - однозначно печень страдает. Плов со свининой и постоянное выпивательство до недавнего времени - это тоже в зачот. |
Ещё неправильный режим питания, когда в течение дня отсутствие еды, а вечером - избыток. Желчь вырабатывается и выплёскивается неравномерно, страдает желчный и печень само собой. Поджелудочная тоже постоянно в напряжении из-за рациона, а это тоже сказывается на печени. Там же всё взаимосвязано. Или Вы только врачей можете обвинять в незнании тонких взаимосвязей. Сами-то хоть нетонкие (а вполне явные) взаимосвязи разбираете? |
65-АКВА >66-АКВА > Да так ведет себя половина мужского населения планеты:) Что у всех печени пипец?! Врачей я не обвиняю, я обвиняю нашу медицину вообще. Врачи - всего лишь заложники системы. Да и что там говорить о врачах, если я в своем собственном организме только через полтора года понял почему у меня болит сердце. |
67-АВИ > Ну врачи не виноваты, что до Вас так долго доходит... Они бы уж точно сразу обрисовали Вам причинно-следственную связь. Но Вы же презираете медицину... А потом до Вас года два будет доходить, что есть прямая связь между образом жизни, питанием и состоянием печени... Фишка в том, что уже не удастся вернуться в первоначальное состояние. К тому времени, как до Вас что-нибудь дойдёт, сердце и печень изношены, поджелудочная истрепана, сосуды в плачевном состоянии. Инсульт и всё. И это не наследственность. Это собственно отношение к собственному здоровью. |
Можно подумать, что все врачи в идеальной весовой норме и питаются правильно и печень в норме! Человек начал разговор с приема трав, а ему уже чуть ли не цирроз печени поставили! И все равно я против такого упора на наследственность, не все однозначно! |
69-ZinaidaG > Только хотел написать, что спросил всего то про прием травы...:) Теперь понимаете, почему я не люблю к врачам ходить, назначат кучу обследований, замордуют любого бедолагу:) Даже врач АП Чехов сказал: "Несмотря на то, что его долго и старательно лечили, он все-таки выжил" Но самое страшное не это. Придешь туда здоровым человеком, уйдешь инвалидом с изношенным сердцем и печенью, истрепанной в клочья поджелудкой и дырявыми сосудами в плачевном положении. А соседи у меня всю жизнь квасят, не просыхая, не работают, не двигаются, курят, хулиганят, ведут неправильный образ жизни - а еще меня с АКВОЙ переживут:) [quote=АКВА;30651799]Фишка в том, что уже не удастся вернуться в первоначальное состояние. К тому времени, как до Вас что-нибудь дойдёт, сердце и печень изношены, поджелудочная истрепана, сосуды в плачевном состоянии. Инсульт и всё.[/quote] В общем вы на мне уже крест поставили. Я могу только надеятся, что ваши слова до меня дойдут к 65 годам, когда это уже не будет иметь никакого значения. Просто в наследственность я верю. "Яблоко от яблони не далеко падает". |
АВИ! Не забывайте слова и мысли могут материализоваться! И думаю 65лет не тот возраст , чтобы прощаться с жизнью! Может к генетикам обратиться? |
70-АВИ > По-моему, Вы просто боитесь узнать правду о состоянии своего здоровья. Поэтому и пугаете себя врачами. В отношении болезней большинство мужчин трусоваты. Это факт. Трусоваты и эгоистичны. |
71-ZinaidaG > Да мне хватит. Не хочется умирать выжившим из ума стариком, который делает под себя и причиняет кучу беспокойства родным. 72-АКВА > Первый раз я с вами полностью согласен по всем утверждениям. |
[quote=АВИ;30652249]А соседи у меня всю жизнь квасят, не просыхая, не работают, не двигаются, курят, хулиганят, ведут неправильный образ жизни - а еще меня с АКВОЙ переживут:)[/quote] Если у них индекс массы тела в норме, то, таки да -ПЕРЕЖИВУТ)))) Продолжительность жизни прямо зависит от уровня сахара (Читать веса)!!! |
Ура, Ментол! Рецепт " бомба"! Лежим , пьем, самое главное меньше закусывать, если закусывать то следить за хлебным индексом! Ави, из ума можно выжить и раньше, параноя дело важное! |
Лучше отвар! |
74-Ментол >75-ZinaidaG > Так вот кто-то водку жрет - и худеет, а тут наоборот все, где справедливость?:) Так с чего все же посоветуете начать, господа? |
77-АВИ >к эндокринологу сходить хорошему. А также к кардиологу. |
78-atamanka01 > А если без врачей, самостоятельно заняться здоровьем? |
А что лечить? |
Текущее время: 08:34. Часовой пояс GMT +3. |