30-АВИ >
А есть доктора на этом форуме? Даже если бы был кто-то практикующий - ни в жисть бы не давал советов виртуально.
Это только бабки на скамейках друг другу советуют и советам следуют.
И ещё... Поймите. Препараты от гипертонии подбираются таким образом, чтобы давление НЕ поднималось. А не для того, чтобы сбить поднявшееся давление.
Но Вам втолковывать всё равно без толку. Если кордафлекс (кстати, а что не клофелин сразу?) поможет, то никуда АВИ не пойдёт, но будет продолжать трындеть в этой ветке...

36-Игры разума > Я бы рад, но пока силы воли всего на год хватило:) Будем стараться конечно, итак прогресс в этом направлении очевиден.

38-Nero > Не дождетесь!:)
123/71 пульс 80 Согласно классификации европейского общества гипертензии ваше давление нормальное!
Вот вам и старый нифедипин! Я правда немного перестарался, сразу две таблетки по 20 мг съел, но эффект налицо!
Не понятно что теперь с эдарби делать?
И вопрос: Можно одновременно нифедипин и бисопролол принимать?

[quote=Игры разума;43396802] 33-АВИ > алкоголь бросайте совсем. [/quote]

Да щазз... Там не только алкоголь. Там баня постоянно и регулярно, ибо прямо в квартире. Там постоянная жирная еда, там лишний вес с метаболическим синдромом...
И при этом хочется волшебную таблетку, которая решит все проблемы :))

41-АКВА > Я буду трындеть, а вы - брюжжать.
Кордафлекс - это нифедипин. Причем тут клофелин?
Препарат нормально работает, чего еще желать? Давление вошло в норму. Слушал бы вас, сидел бы сейчас со 155/95.

[quote=АКВА;43397339]Там не только алкоголь. Там баня постоянно и регулярно, ибо прямо в квартире. Там постоянная жирная еда, там лишний вес с метаболическим синдромом...[/quote]
Мы же с вами хотим иметь высокое качество жизни, так что не так? Давайте оденем паранджу и запишемся в женский монастырь.

[quote=АВИ;43397325]Не понятно что теперь с эдарби делать?[/quote]
Принимать в схеме с блокаторами Са-каналов, иначе дождетесь отеков.
Нифедипин замените на Леркамен.
И отграничьте соль. Иначе в схему добавится третий препарат, потом четвертый и тд-(((

46-Ментол > А что такое отеки и как их выявить?
Леркамен это блокатор Са-каналов?

46-Ментол > Так зачем принимать прописанный мне эдарби, если даже двойная доза понижает давление всего на пять пунктов? Т.е. со 155 на 150.
По соли понял, попробую ограничивать.

[quote=АВИ;43397524]Так зачем принимать прописанный мне эдарби[/quote]
да ....мать.
Вы еще спорить будете?
Тогда досвидания)

48-АВИ >Одновременное применение Эдарби® 40 мг и 80 мг с дигидропиридиновыми блокаторами «медленных» кальциевых каналов (амлодипин) или тиазидными диуретиками (хлорталидон) приводит к дополнительному снижению АД по сравнению с гипотензивными средствами, применяемых в монотерапии (с) (Инструкция к препарату Эдарби)

49-Ментол > Я не спорю, я спрашиваю. Вы ведь чем то руководствовались в своих советах? Никто не хочет бездумно горстями жрать медикаменты, не понимая процессов при этом происходящих.

50-Дама из Амстердама > Вот. Плохо я читал инструкцию. Теперь понятно.
А с бисопрололом что делать? Мне же надо еще частоту сердечных сокращений снижать и бисопролол с этим справляется великолепно.

52-АВИ > а зачем вам "надо снижать частоту сердечных сокращений"?

53-Игры разума > Нормальный пульс не 60-65 ударов, у меня обычно 80. Если вы заставляете сердце сокращаться чаще, "моторесурс" у него закончится раньше. Ведь так?

54-АВИ > нет. Не так) это давно устаревшее понятие. 80 нормальный пульс. Если вы себя при этом нормально чувствуете и нет никаких других показаний, то ничего урежать не нужно.

55-Игры разума > Да я прекрасно себя чувствую при любом пульсе, вы для меня открыли новый факт.
Коллега проходил кардиолога, ему посоветовали бисопролол в частности потому, что снижает пульс.

56-АВИ > возможно там другая ситуация.

56-АВИ >
Так Вы бисопролол по рекомендации коллеги пьёте?

58-АКВА > Понимаю, что сейчас потеряли веру в человечество. А вы по рекомендациям подруг новые блюда готовите? Новые напитки?
Если метод работает, какая разница кто посоветовал?

[quote=АВИ;43397682]Вы ведь чем то руководствовались в своих советах?[/quote]
Пониманием принципа дейстия этих препаратов.
Монотерапия при гипертонии приводит к вашим результатам.

60-Ментол > Так поясните по политерапии. Эдарби и леркамен принимается по очереди, сегодня одно, завтра другое, или сразу и то, и другое?
Как рассчитать дозу на 110 кг веса?
Как понять, что начались отеки и что при этом делать?
*
Кстати, монотерапию не я себе прописал, а грамотный, опытный кардиолог из СКАЛа. Весь форум сейчас напрягает меня идти к нему вторично.

[quote=АВИ;43400762] Эдарби и леркамен принимается по очереди, сегодня одно, завтра другое, [/quote]
Нет, в один день.
За дозировками идите к кардиологу, имея при себе все обследования СКАЛа.
Около вашей поликлиники есть центр В надежных руках.
Можете туда сходить. Запись по телефону в любое удобное время.
Или в любой другой центр, если нет времени сидеть в поликлинике.

62-Ментол > А без кардиолога дозировку определить у меня мозгов не хватит?
Вчера вечером сбил давление со 155 до 127.
Сегодня утром было 124/87
Вечером (сейчас) 144/91

Выпью сейчас по таблетке эдарби и кордафлекса (леркамен еще не купил). Через пару часов померяю, что получилось. При необходимости подкорректирую пол/таблеткой. Все как на пьянке:) Ни какого шаманства:)

Ментол, а вы уверены, что если помогает кордафлекс (нифедипин), то поможет и леркамен? Это одной группы препараты?

Прикольно, через час после приема лекарств давление 150/88. Фигня какая-то непонятная.

[quote=АВИ;43403477]А без кардиолога дозировку определить у меня мозгов не хватит? [/quote]
Однозначно не хватит.
И дело не только в дозировке.
К сочетанию блокаторов кальция и сартанов мы пришли стихийно.
Схем, сочетающих два препарата много и они подбираются индивидуально! Для одного оптимальна одна схема, для другого-другая.
[quote=АВИ;43403477] Это одной группы препараты?[/quote]
Сложно погуглить?
[quote=АВИ;43403477]Ментол, а вы уверены[/quote]
Не пытайтесь меня пытать:)

[quote=АВИ;43403892]после приема лекарств давление 150/88[/quote]
Это после обильного соленого ужина)

66-Ментол > С ужином вы отгадали, он был сегодня вредный и обильный. Но вкусный...!!! Это мы с АКВОЙ стремимся к высокому качеству жизни:)

Мне интересно, это же сколько схем может быть в приеме аж целых двух препаратов?:))) Вот вы доктора любите шаманство наводить, упиваться таинством и сакральными знаниями:)
2+1 таблетка или 1+2 ? Это действительно весьма сложная дилемма, которую не под силу решить простому инженеру, разве что дипломированному медицинскому специалисту...)

67-АВИ > а вы инженер? Как думаете у врача получилось бы дом построить, не имея соответствующего образования и спрашивая исключительно советы на спецфоруме?

[quote=АВИ;43404134]Это действительно весьма сложная дилемма, которую не под силу решить простому инженеру, разве что дипломированному медицинскому специалисту...)[/quote]
Ну вот и посмотрим как вы ее решите.
Для начала посчитайте число сочетаний из пяти по два.
Пять - это количество основных групп гипотензивных средств.

68-Игры разума > Да, и этому есть масса примеров на форумхаусе. "Не боги горшки обжигают"(С).

69-Ментол > Вообще то речь сначала шла о двух препаратах, ведь так? Странным образом через несколько постов количество выросло до пяти?
Ну все-равно я уверен, что при обоюдном нашем с вами желании, а так же при содействии здешних лекарей, мы могли бы запросто подобрать нужные препараты и дозы.
Но вам же проще пустить бедолагу на второй круг медицинского ада...

Ничего не делал, померил давление - 140/83.
Видимо Ментол права насчет вредного ужина...

[quote=АВИ;43404401]Вообще то речь сначала шла о двух препаратах, ведь так? Странным образом через несколько постов количество выросло до пяти?[/quote]
Ужин отразился еще и на восприятии текста.
Вилка -ваш главный враг!
На прием препарата два, групп (видов) препаратов из которых эти два выбираются -пять.[quote=АВИ;43404401]а так же при содействии здешних лекарей[/quote]
Я пас.
Пока не посчитаете число сочетаний из пяти по два.
Это курс средней школы.
А даже если и посчитаете, то все равно моя фамилия не Сизиф)

70-АВИ > ну ок. Раз вы не видите в этом никаких проблем, то откройте сайт РКО (российское кардиологический общество) там есть национальные рекомендации по лечению артериальной гипертензия. Почитайте. Там все понятно написано по совместимости различных групп лекарственных препаратов, по особенностям лечения при той или иной сопутствующей патологии, определение групп риска. Еще там же есть форум. Можете на нем задать интересующие вас вопросы. И вам ответят дипломированные специалисты.

73-Игры разума >Вы что делаете?))) Вам не жаль врачей с форума?))
С АВИ так нельзя,это потворствование ему, он так и будет все делать через интернет(((
Т.е. он получил ,что хотел в самом начале...

73-Игры разума > ссылка на клинические рекомендации
[url]http://www.scardio.ru/content/Guidelines/ESChypertension2013.pdf[/url]

74-Паманя > я так не думаю. Человек должен осознанно пойти к врачу. Он должен представлять себе зачем он туда идет и какую именно помощь он хочет получить. Он не должен считать врачевание - шаманством. В медицине все должно быть достаточно прозрачным. Если человек хочет получить информацию, то пусть получает ее на соответствующих медицинских сайтах, а не различных интернет ресурсах, не отвечающих за достоверность.
К сожалению форум РКО сейчас на реконструкции и в данный момент не работает. Но я уверенна, что на данном форуме в любом случае дипломированные специалисты ничего плохого АВИ не посоветовали бы. А только настроили на визит к своему кардиологу в поликлинику. Сайт редактируемый специалистами.

74-Паманя > По вашему если человек хочет избежать медицинской каторги, он совершает преступление?
Люди женятся по интернету, а тут всего то лекарство подобрать...

73-Игры разума > Боюсь дипломированные специалисты такие же, как на этом форуме. Боятся рот открыть лишний раз, вдруг другой такой же спец обвинит в неграмотности или чего хуже, в отсутствии медицинской этики...

72-Ментол > Это курс начальных классов:)
1+2 1+3 1+4 1+5 2+3 2+4 2+5 3+4 3+5 4+5 ВСЕ!
10 сочетаний, 2*5=10. А вы говорите - сизифов труд.
Я уже нашел прекрасное сочетание, осталось подкорректировать дозы:
Кордафлекс + эдарби
Плюс периодически бисопролол в детских дозах для снижения пульса.
И то мне кажется, что эдарби в этом сочетании - лишний препарат.

[quote=Игры разума;43406692] Он не должен считать врачевание - шаманством.[/quote]
В том то и прикол, что врачи сами напускают тумана, вероятно боясь прослыть невеждами в глазах коллег или еще по каким-то неведомым мне причинам. Трактуя какой нибудь медицинский процесс или назначая препараты. Тут двух врачей не найдешь с одинаковыми взглядами на одну проблему, каждый обвинит коллегу в невежестве и будет продвигать свое лечение.
Или я не прав?:)
Лично я не делаю из врачей предмета поклонения, это ровно такие же люди, как и я, только с другим профилем образования.

[quote=Игры разума;43406692]Но я уверенна, что на данном форуме в любом случае дипломированные специалисты ничего плохого АВИ не посоветовали бы. А только настроили на визит к своему кардиологу в поликлинику.[/quote]
Вот-вот, на второй круг медицинского ада...
Поэтому и появилась эта тема.

[quote=АВИ;43406792]Я уже нашел прекрасное сочетание, осталось подкорректировать дозы: Кордафлекс + эдарби[/quote]
Кордафлекс нужно принимать 3 - 4 раза в день, т.к. он действует кратковременно (зато, правда, быстро). Есть препараты нифедипина "с модифицированным высвобождением" - долгоиграющие, одного приема хватает на весь день. Например, тот, что я сейчас укажу вам в ЛС. О дозировках см. соответствующий раздел инструкции на листовке-вкладыше.

76-Игры разума >не поймёт!! Это АВИ!((
Ему изначально писали про очный приём,но...
Вы его пост 77 мне прочтите и все поймете!(((