Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Здоровье, медицина (http://forums.kuban.ru/f1064/)
-   -   Общая тема про вакцины от COVID-19 (http://forums.kuban.ru/f1064/obshaya_tema_pro_vakciny_ot_covid-19_a-9163645.html)

EvaKl 10.11.2021 08:53

Когда можно вакцинироваться после подтвержденного ковида, если он прошел в очень легкой форме (без температуры, без лекарств, только немного кашель и насморк)? Тест на антитела сдать не вариант. Через полгода, как говорят врачи? Или раньше, раз он был такой легкий?

GSP 10.11.2021 19:47

Раньше, скорее всего, нет необходимости - уровень антител должен быть на хорошем уровне, да и система раньше не позволяет, только спустя полгода после выздоровления или предыдущей противоковидной вакцины. Вообще, это международная рекомендация по результатам наблюдений - спустя 6-9 месяцев.

040500 14.11.2021 10:10

Предположение о более прочном иммунитете у переболевших (исходя из % повторных случаев) подтверждается медиком: "У переболевших COVID-19 иммунитет к коронавирусной инфекции выше, чем у вакцинированных, поэтому им следует выдавать QR-коды, считает врач-иммунолог Владислав Жемчугов. "Плохо, что не воспринимаются в рамках коллективного иммунитета те люди, которые переболели бессимптомно. У них такой же, и даже более мощный, иммунитет, чем у тех, кто вакцинировался. Их надо также учитывать", – приводит слова специалиста ТАСС. По словам иммунолога, у переболевших в легкой форме есть иммунитет в "Дельта"-штамму. Жемчугов подчеркнул, что у таких людей иммунитет держится не менее года. "Они самые ценные для популяции, для человечества. Им в первую очередь надо давать QR-код", – считает врач [url]https://www.m24.ru/news/obshchestvo/14112021/191874?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop[/url]

neutralino 14.11.2021 15:15

43-040500 > можно посмотреть ссылки на соответствующие научные работы врача-иммунолога Владислава Жемчугова в таких изданиях как: Nature, Science, NEJM, JAMA, BMJ, The Lancet? Ну, хотя бы препринты на medRxiv или bioRxiv есть?
А вот работ, однозначно доказывающих, что сила простковидного иммунитета имеет прямую корреляцию с тяжестью течения болезни, что сила потивоковидного иммунитета чётко ложится в последовательность:
[I]переболевшие -> вакцинированные векторными или РНК вакцинами -> ревакцинированные теми же вакцинами -> ревакцинированные другими вакцинами (РНК после векторных, векторные после РНК) -> переболевшие ревакцинированные[/I]
очень много, как и работ, показывающих, что в результате переболевания, особенно если болезнь прошла в лёгкой или бессимптомной форме, противоковидный иммунитет, зачастую, оказывается недостаточно сформирован, в случае среднетяжёлой и тяжёлой формы течения болезни организму и иммунной системе наносится сильный урон, что отрицательно сказывается как на общем иммунитете, так и на противоковидном. Кроме того, уровень противоковидного иммунитета, оцениваемого по титру антител, через 4-8 месяцев начинает падать и ревакцинация через 6-9 месяцкв показана всем, и вакцинированных и переболевшим.

Переболевшим выдают QR-код, так что не понятны возмущения врача-иммунолога Владислава Жемчугова.
Срок действия QR-кодов переболевших в Российской Федерации - 6 месяцев, затем пожалуйте на вакцинацию. Кроме того опубликованы исследования, что переболевшие в 5 раз чаще повторно оказываются на больничной койке по сравнению с вакцинированными. В качестве примера одна из свежих публикаций Центра по контролю и профилактике заболеваний (CDC) в США
(EN) [url]https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7044e1.htm[/url]
Так же другие публикации на эту тему:
публикации по проблемам авидности антител у переболевших (насколько хорошо антитела связываются с коронавирусом)
(EN) [url]https://onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf/10.1002/jmv.27270[/url]
(EN) [url]https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1201971221000722[/url]
аргентинское исследование об эффективности прививания переболевших
(EN, PDF) [url]https://www.cell.com/cell-reports-medicine/pdf/S2666-3791(21)00208-1.pdf[/url]
гибридный иммунитет против COVID как самый перспективный
(EN) [url]https://www.nature.com/articles/d41586-021-02795-x[/url]
И так далее, публикаций в авторитетных, рецензируемых изданиях на эту тематику очень много, перечислением одних только ссылок можно легко утомить.

А как врач-иммунолог Владислав Жемчугов предлагает определять, что человек бессимтомно переболел? Вместо того, чтобы массово сейчас вакцинировать/ревакцинировать, бросить огромные ресурсы на бесплатное тестирование на антитела IgG к ковиду, по результатам выдавать QR-коды? На какой срок? По какой тест-системе? Есть стандартизированная? Вопросы риторические - нет такой, часть тест-систем вообще срабатывает на общее количество антител к S-белку, без разбора нейтрализующие они или нет (без селективности по авидности к RBD-домену), часть вообще даёт только качественный ответ "есть/нет". Нужно провести соответствующее исследование, потом лицензировать и стандартизировать, потом наладить массово производство и/или закупку за границей? Чтобы что? Чтобы убедиться, что [B]сейчас[/B] уровень антител условно достаточный (никто не знает критерий достаточности нейтрализующих антител, особенно против дельты, дельты+, есть только приблизительные оценки в 300-500 BAU). А то, что, период полураспада в крови IgG составляет 23-25 дней и через месяц у протестированного их уровень может упасть ниже условного порода заражения - это "врача-иммунолога" ни капли не волнует?
Так что рвачу-иммунологу (не опечатка), главному специалисту Первого Московского государственного медицинского университета им. И.М.Сеченова (да, да, тому самому, где свили себе очень уютное гнёздышко гомеопаты и прочие альтернативно одарённые), доценту, специалисту по особо опасным инфекциям, доктору медицинских наук лучше сосредоточиться на лечении и профилактике смертельно-опасного заболевания COVID-19, в эпицентре эпидемии которого мы сейчас находимся, а не искать дешёвого авторитета и популярности в СМИ, снимая сливки с мутной волны, поднятой антиваксерами.

SeaStar 17.11.2021 11:03

Спрошу-ка я на профильном форуме. Встала насущная для нас с супругой (67 и 64 года) проблема - ревакцинация. Прошло чуть больше 6 месяцев после Спутника-5. И вот (Геленджик). Из каждого утюга непрерывно только и слышно про необходимость и важность ревакцинации через 6 месяцев Спутником Лайт... Заболеваемость и смертность в крае растет пугающими темпами - уже больше 600 в день! У меня только друзей (!) трое умерло... Я наивно так отсчитал 6 мес, собрался уже с супругой в поликлинику, но по наитию свыше предварительно позвонил. И выяснил. Что никаких вакцин кроме 2-комп. в городе нет, не было и неизвестно когда будет!!!! Вскочила идея в Краснодаре принять... Смотрю в и-нете официальная рекомендация - уточняйте наличие НЕПОСРЕДСТВЕННО ПЕРЕД поездкой на прививку, т.к. вакцин поступает мало и расходится в момент... И что теперь делать???? (Только не советуйте по второму кругу 2-комп. Спутником ширяться).

SeaStar 17.11.2021 15:30

Класс! Задал тот же вопрос на Госуслугах. Ответ: Не до вас сейчас, много всяких обращений поступает. Потом как-нибудь....

SeaStar 17.11.2021 15:31

Да, кстати, уточню - на сегодня уже больше 700 в день (при разгаре эпидемии было 150-200 максимум!!!!)

Альтруист 19.11.2021 17:01

45-SeaStar > слышал что немного лайта было в каких-то больничках Старокорсунской, но это неточно. Звонить узнавать надо.

Макар Гусев 29.11.2021 08:15

45-SeaStar > Я ширнулся второй раз Cпутником-V, хуже не стало. Наоборот, когда заболела моя жена, я не заразился.

kobra 30.11.2021 17:04

49-Макар Гусев >а можно было просто не приходить на прививку вторым компонентом.) Ибо Спутник Лайт - это первый компонент Спутника V.)) Не благодарите.)))

SeaStar 30.11.2021 17:21

50-кобра-благодарить-то не за что! При ревакцинации Спутником-5 после первой прививки старый КуАр АННУЛИРУЕТСЯ! И повторно выдается только ПОСЛЕ ВТОРОЙ ПРИВИВКИ! Шпециялист....

kobra 30.11.2021 19:02

51-SeaStar >не, ну если цель прививки куаркод, то да. А если чисто для здоровья, то достаточно "одной таблЭтки".))) Но докУмент не выдадут, это да. (

SeaStar 01.12.2021 13:59

Да я бы и без него прожил бы... Да вот в самолет не пустют....

mcAvity 02.12.2021 17:05

53-SeaStar > Аэрофлот на внутренние пускает всех.
"Авиакомпания Аэрофлот к перевозке на рейсах между пунктами РФ принимает пассажиров без проверки медицинских документов, связанных с COVID-19."
[url]https://www.aeroflot.ru/ru-ru/covid-19?_preferredLanguage=ru&_preferredLocale=ru[/url]

SeaStar 03.12.2021 14:28

54-mcAvity > Вот как раз для внутренних я и вакцинировался. У меня 2 друга после перелетов заразились и умерли... (светлая память!!!). А вот для забугорных перелетов мне куаркод и нужен...

story_ofmy_life 04.12.2021 02:05

51-SeaStar >я вообще ничего в этом не понимаю. Не вакцинировалась, в раздумье пока. Болела или нет-не знаю. Год назад была температура градусов 38 и горло болело.

story_ofmy_life 04.12.2021 02:06

я смотрю вы тут все прям знатоки по всем этим вакцинам

oleg.21 04.12.2021 08:51

56-new_life >а зачем понимать? Хорошая знакомая 38 лет,весёлая, жизнерадостная.Ярый аниваксер. Три дня назад умерла от ковида. Раздумье полезно:((

2012_50 07.12.2021 20:03

Может для многих это будет шоком, но всё же хочу всех проинформировать, что вирусов нет, т. е., их нет в природе совсем. Изучайте: Теория среды и полиморфизм. О ложности микробного происхождения заболеваний (44 мин.): [url]https://youtu.be/v6u6fPS700E[/url]
Окончательное разоблачение вирусологии: [url]https://www.youtube.com/watch?v=3dnM9LPM2FY[/url]
Начало. Очищение разума (всего 22 мин.): [url]https://www.youtube.com/watch?v=3dnM9LPM2FY[/url]
Что такое антитела на самом деле. В этом видео приводится мнение нескольких крупных учёных, развенчивающих мифы об антителах. Это Штефан Ланка (Stefan Lanka) - немецкий биолог и вирусолог, а также Томас Коуэн (Thomas Cowan, США). Приводятся результаты исследований, которые опровергают доминирующую теорию антител (12 мин.): [url]https://youtu.be/fnTVtLCTOMc[/url]

Теория заразных болезней и ее криминальная история (44 мин.): [url]https://youtu.be/JjH_BofQGBY[/url]
ЗАПРЕЩЁННАЯ НАУКА: Соматиды. Плеоморфизм бактерий и грибков.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=ommbtYjq0Xs[/url]
Соматиды (микрозимы) - первооснова жизни (открытия Антуана Бешампа, Гастона Ниссенса, Гюнтера Эндерляйна и др.). * Цикл развития соматид и плеоморфизм бактерий и грибков. * Закисление крови как причина развития патологических микроорганизмов и множества хронических заболеваний. * Естесственное питание. Видео с канала: Наука Жизни [url]https://www.youtube.com/channel/UCYo4[/url]...

2012_50 07.12.2021 20:05

Корь не является вирусом! (Победа докторара Штефана Ланка в высшем суде Германии) [url]https://www.youtube.com/watch?v=CemcMqsmnvI[/url]
Когда-то немецкий биолог доктор Штефан Ланка предложил выплатить 100 000 евро любому, кто сможет представить научные доказательства существования вируса кори. Пожелавший получить приз Д.Барденс привёл в качестве доказательства все основные работы, посвящённые кори. Дело рассматривалось в двух судебных инстанциях Германии с привлечением учёных экспертов. О том, чем закончился этот судебный процесс и почему он так важен - смотрите в этом видео.
Источник: Канал Наука жизни [url]https://www.youtube.com/channel/UCYo4[/url]...

Материалы в тему
 Биолог утверждающий, что корь не является вирусом, выиграл судебное дело [url]https://medalternativa.info/entry/kor[/url]...
 ПАНДЕМИЧЕСКИЙ ТЕАТР. Теория заразных болезней и её криминальная история. Лекция Стефана Ланка. [url]https://medalternativa.info/entry/lek[/url]...
 Пандемический театр. Теория инфекционных болезней — и её криминальная история (текстовая версия) [url]https://medalternativa.info/entry/pan[/url]...
 Разбираемся с прививками. Часть 13. Корь [url]https://medalternativa.info/entry/kor/[/url]
 «Эпидемии» кори вызывает… вакцина против кори [url]https://medalternativa.info/entry/epid[/url]

Больше полезных материалов на нашем сайте MedAlternativa.info

oleg.21 07.12.2021 20:33

59-2012_50 >60-2012_50 >мало того, ещё и земля плоская. :(( как страшно жЫть.

SeaStar 08.12.2021 11:13

61-oleg.21> Та то ж галимая реклама. Стока буков, а в конце ма-а-аленькая такая суть всего:"Больше полезных материалов на нашем сайте".... Занавес!

GSP 09.12.2021 04:43

[quote=2012_50;47354922] 31.12.2019 - 10:52
Сейчас нам показывают двойников, а настоящего Путина уже давно нет. [/quote]
вот скажите, и как после всего этого жить?!
60-2012_50 > Med[b]Alternativa[/b] нас спасёт?

GSP 09.12.2021 05:13

[em]Проверка фейков в рамках партнерства с Фейсбук

В сети распространяется информация, что немецкий ученый и вирусолог Штефан Ланка якобы доказал в Верховном суде, что вируса кори, а также патогенных вирусов не существует.
Впрочем, это не так. Этот фейк уже опровергали зарубежные независимые фактчекеры из AfricaCheck и Animal Político. Объясняем историю, которая стоит за этим фейком.
Штефан Ланка предложил вознаграждение в размере €100 000 тому, кто докажет существование вируса кори (с фотографией и размером диаметра). Вызов Штефана Ланка принял Дэвид Барденс, в то время студент, который подал в качестве доказательства шесть медицинских статей, подтверждающих существование вируса кори.
Когда Ланка отверг все доказательства Дэвида Барденс, последний подал в суд из-за нарушения условий проведения «конкурса». Ряд судов то становилась на сторону Барденса, то на сторону Ланка.
Финальное решение в споре в 2017 году вынес Федеральный суд или Bundesgerichtshof — Высший суд гражданского и уголовного права страны, который принял одно из предыдущих решений низших инстанций в пользу Ланка.
В то же время [b]суды никогда не рассматривали вопрос существования вируса, а только определяли, кто прав в контексте «конкурса» Ланки.[/b]

Как отметили впоследствии в суде, заявление Ланка было его личным предложением вознаграждения. То есть, только организатор премии Ланка мог устанавливать правила и определить, были ли соблюдены его критерии. Барденс подал шесть разных статей, однако, как объясняло одно из решений судов, Ланка просил одно доказательство. [b]Один из судей отметил, что даже если бы поступило большее количество статей, Штефан Ланка все равно не признал бы никакой.[/b][/em]

Ссылки на решения судов и соответствующе материалы в оригинальной статье
[url]https://voxukraine.org/ru/fejk-verhovnyj-sud-germanii-priznal-chto-virusa-kori-ne-sushhestvuet/[/url]

Грубо говоря, тут нужно знать тонкости немецкого языка. В условиях Ланка требовалось, чтобы была прислана ОДНА научная статья, а было прислано ШЕСТЬ! Формально, Ланка выиграл суд [b]о выплате[/b], но это ничего не говорит о существовании или отсутствии вируса. :)
Подробности любопытные могут найти и здесь:
[url]https://askentire.net/q/postanovil-li-verkhovniy-sud-germanii-chto-virusa-kori-ne-suschestvuet-59828284642[/url]

reff 21.12.2021 10:04

может у кого было такое? спутник в вакцинация в мае в октябре начались судорга (мышца подергивается, на глаз заметно если одежду снять) в руке в которую кололи сейчас судорог почти нет но появилось онемение на минуту и сразу проходит и так несколько раз в день

oleg.21 21.12.2021 11:54

65-A111A >в детстве на руку не падали?

kobra 21.12.2021 12:38

66-oleg.21 >кто ж в детстве на руку не падал?)))

reff 21.12.2021 19:51

[quote=oleg.21;48644929] 65-A111A >в детстве на руку не падали? [/quote]
может и падал, но ушибов или растяжений небыло

raduga67 22.12.2021 11:39

65-A111A >С судорогами и онемением лучше обратиться к неврологу, мне курс магния назначали

135 рублей за доллар 30.12.2021 22:45

Зачем колоть МРНК-вакцину к постоянно мутирующему вирусу (это даже не бактерия) в условиях эпидемии, когда опыт Израиля показывает, что 3 вакцины ничего не дают, а опыт соседнего Египта говорит о бесполезности МРНК-вакцин?

SteveS 12.01.2022 11:56

Профессионалы-медики, можете вы ответить, что является [b][u]непосредственной, а не общей[/u][/b] причиной смерти при ковидной инфекции?
Можете вы указать, что это происходит вследствие, например,
- атеросклероз конкретных сосудов ...,
- инфаркт миокарда ...,
- разрыв таких-то нервных волокон ...,
- поражение конкретного органа ...

040500 14.01.2022 08:26

По назначаемым больным в стационаре препаратам я могу назвать такие причины: 1. тромбоз сосудов (предупреждают антикоагулянтами), 2. шоковая реакция от цитокинового шторма (ставят капельницы с дексаметазоном), 3. лёгочная недостаточность - удушье (показан кислород почти всем), 4. бактериальная инфекция, в том числе внутрибольничная (антибиотик цефтриаксон и др.).

хоббит 15.01.2022 13:53

040500> Смерть наступает от остановки сердца.

SteveS 27.01.2022 04:53

73-хоббит > А не можете указать, какое конкретно нарушение приводит к остановке сердца?

bigvitek 04.02.2022 22:26

Привитый , но омекрон не обошёл стороной, температуры не было , только кашель который через неделю прошёл. Когда же уже это закончится((

Dce 12.02.2022 12:21

70-135 рублей за доллар >Наверное затем, что никакого отношения ни к вакцинам, ни к каким вирусам этот препарат не имеет. Цель - вовсе не та, что декларируется для скотомасс.

SteveS 11.03.2022 10:32

72-040500 > Вы назвали четыре возможных механизма (варианта) смерти при Ковиде.
1. Тромбоз сосудов.
2. Шоковая реакция от цитокинового шторма.
3. Лёгочная недостаточность - удушье.
4. Бактериальная инфекция.
Первые три механизма довольно понятны, а четвёртый (бактериальная инфекция) - не совсем.

Попробуем "плясать от печки".

Жизнь возникает [u]при старте[/u] ритмичного сердцебиения эмбриона, а сердцебиение эмбриона появляется [u]сразу с появлением[/u] того самого [b]эмбриона в плодном яйце[/b]. Т.е.у эмбриона [b]сразу появляются сокращения[/b] визуально! при его попадании в плодное яйцо. Наоборот, смерть, это прекращение сокращения сердца. Вот я и спрашиваю, [b]КАК[/b] Ковид прекращает сокращение сердца?

[em][b]Замечание[/b].
Я не знаю, можно-ли обращать внимание на древний надёжный способ [u]прекращения[/u] нежелательного природного процесса возникновения и развития новой жизни при попадании спермы (при половом акте).[/em]

040500 11.03.2022 13:42

Изолированное сердце лягушки тоже может сокращаться (под действием адреналина) [url]https://journals.eco-vector.com/RCF/article/viewFile/776/381[/url]
А бактериальная инфекция может присоединиться, например, при ИВЛ, после которой выживают далеко не все.

SteveS 12.03.2022 06:40

81-SteveS > [b]Дополнение к моему посту 81.[/b]
Начальный размер эмбриона, который попадает от мужчины в плодное яйцо женщины и готов "превращаться, вырастать" в ребёнка-человека, составляет 1.5 мм.
Именно с такого размера [u]и начинается[/u] периодическое сокращение и рост эмбриона, т.е. новая жизнь.


Текущее время: 02:41. Часовой пояс GMT +3.