К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Нужна ли лапороскопия в онкологии ?

Гость
0 - 28.12.2014 - 18:56
Вопрос в сабже конешно..но уточню.Вот в в газете ва-банк обьявили что в онкодиспансер привезли робота"Да Винчи",он вроде предназначен для органосохраняющих операций..как и лапороскопия в частности...Вопрос такой..Рак распространяется по всему организму..и если обнаружили опухоль в одном месте ,то это не значить что ее нет и в другом.При традиционом виде "открытого разреза" хирург видит ее"опухоли"ответвления на другии органы когда они есть, и соответственно в ходе операции радикально убирают и их.
Соответсвенно уменьшается риск повторной операции,наркоза( а он как известно чем дольше,и многократнее тем больше убивает мозг).При лапороскопических(в онкологии)опреациях хирург видит только тот орган который показан для операции,не видя распространения опухоли так ,как при отрытом разрезе.И производит оперции ТОЛЬКО на этом органе ,не затрагивая ее продолжения на других органах.Теперь собсно вопрос-Для чего тогда применяются эти технологии в онкоцентре?Если они в принципе не могут дать того операбельного эффекта как от открытого разреза именно в ОНКОЛОГИИ?
П.С Моя точка зрения со стороны.



Гость
1 - 28.12.2014 - 19:09
Может вы с этим вопросом обратитесь непосредственно к Казанцевой??? По-вашему мнению здесь консультируют оперирующие онкологи диспансера, к чему такой ворос?
Гость
2 - 28.12.2014 - 19:17
1-Maylo >Вы думаете Казанцева будет консультировать по этому поводу?)))Она вообще что нибудь понимает в онкологии в таком случае?)))
Гость
3 - 28.12.2014 - 20:09
И добавлю свое мнение по поводу ТАКОЙ модернизации..это узаконненое проведение обучение и эксперимент над самым беззащитной группой больных,таких как онкологические..Кто напишет диссертации...невзирая на гибель пациентов..если что, можно же сказать что это онкология..и они были обречены..на эксперименты..все равно умрут .А лапороскопия..это да..нет типа неэстетичного шва))Да и модернизация в действии..
4 - 28.12.2014 - 20:23
Цитата:
Сообщение от благословенная пустота Посмотреть сообщение
привезли робота"Да Винчи",он вроде предназначен для органосохраняющих операций..как и лапороскопия в частности...
ВЫ что собрались обсуждать. Робота или лапароскоп.
У них очень разные возможности.
Цитата:
Сообщение от благословенная пустота Посмотреть сообщение
Рак распространяется по всему организму..
Далеко не всегда. На начальных стадиях рак локализован. Или этих людей не нужно оперировать?
Цитата:
Сообщение от благословенная пустота Посмотреть сообщение
При традиционом виде "открытого разреза" хирург видит ее"опухоли"ответвления на другии органы когда они есть, и соответственно в ходе операции радикально убирают и их.
Вот это гораздо проще сделать роботом, чем руками. Особенно при обильном кровоснабжении органа и окружающих тканей.
Цитата:
Сообщение от благословенная пустота Посмотреть сообщение
Для чего тогда применяются эти технологии в онкоцентре?Если они в принципе не могут дать того операбельного эффекта как от открытого разреза именно в ОНКОЛОГИИ?
Например, радикальная простатэктомия не делалась пациентам после определенного возраста, т.к заканчивалась сильным кровотечением. Робот может сделать эту операцию с ювелирной точностью с минимальными кровопотерями. При начальных стадиях рака простаты это стопроцентное излечение.
Только ради этой операции его уже надо было приобретать.
А есть еще масса других применений.
Гость
5 - 28.12.2014 - 20:57
4-Ментол >Я не против робота..Но ответьте мне на такой вопрос ..Зачем делать ту же лапороскопию при онкологии матки?И давайте не будем говорит о начальных стадиях...их диагностика к сожалению (начальных)практически нулевая.И Вы уверенны что лапороскопия и робот будет применятся исключительно при начальных диогнастированных стадия заболевания?Ваш оптимизм абсолютно опровергается другими данными ...бездумность применения лапороскопии при операциях ,где должна быть только радикальная..и привела меня к мысли что ,не все ладно в датском королевстве..о чем и предупреждаю посетителей данного сайта.
6 - 28.12.2014 - 21:27
Цитата:
Сообщение от благословенная пустота Посмотреть сообщение
И давайте не будем говорит о начальных стадиях...их диагностика к сожалению (начальных)практически нулевая.
Вы не правы. ПСА и пункция узлов ЩЖ выявляют очень большой процент локализованного рака. Для этих людей робот - спасение.
Цитата:
Сообщение от благословенная пустота Посмотреть сообщение
.Зачем делать ту же лапороскопию при онкологии матки?
У вас странное представление о лапароскопии.
Хирург видит ВСЕ что нужно и в любой момент ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ может перейти на открытый доступ. Если у вас лично что-то пошло не так, это еще не значит, что надо ставить крест на всей технологии.
Гость
7 - 28.12.2014 - 21:38
Цитата:
Сообщение от Ментол Посмотреть сообщение
Хирург видит ВСЕ что нужно и в любой момент ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ может перейти на открытый доступ.
Расскажите что может видеть хирург на мониторе в соседних областях с опрерируемым участком ?Он что экстрасенс?По сравнению с отрытым разрезом..и к чему тогда эта лапароскопия в онкологии где изначально подразумевается распространение опухоли в другие области ?
Гость
8 - 28.12.2014 - 21:41
Цитата:
Сообщение от благословенная пустота Посмотреть сообщение
Если у вас лично что-то пошло не так, это еще не значит, что надо ставить крест на всей технологии.
Технологии надо применять там где это не ставит крест на жизни больного...как в онкологии..где применение лапороскопии в большенстве своем анекдотично и преступно.
9 - 28.12.2014 - 23:00
Вы извините , конечно но когда уже на последней стадии обнаружили данное заболачивание , тут даже и обычная операция не поможет, а вот на ранней стадии этот аппарат очень нужен , т.к. данные операции более безопасны и мало "травмирующие... зачем молодой девушке 20 летней проводит операцию полосную с разрезами с области матки например???
и вообще я не думаю , что врачи всем поголовно будут проводить лапроскопические операции... тут уже врач будет смотреть по ситуации..
Гость
10 - 28.12.2014 - 23:35
9-Катаринка >О каких ранних стадиях Вы говорите...народ едет на обследование практически уже на поздних когда ,максимум что еще можно сделать ,это продлить жизнь радикально убрав опухоли на несколько месяцев или пару лет..
Онкопатрули еще слава Богу могут без направления станичного врача выявить подозрительных на онкологию больных..и то тех кто соизволил подойти туда на обследование в станицах.И еще Вы в курсе что пациенты онкодиспансера помолодели в разы?Что 20 тилетние и чуть старше уже норма?Какие нахрен щадящие разрезы в онкологии?Это для диссертаций..а действительность такова что волосы дыбом становятся..
Гость
11 - 28.12.2014 - 23:46
Цитата:
Сообщение от Катаринка Посмотреть сообщение
тут уже врач будет смотреть по ситуации.
Есть одна ситуация..выполнить план по модернизации..от этого зависит зарплата как бы Вам не казалось это кощунственным..И если модернизация идет по профилю лапороскопии..то есть разница умереть в 20 с лишним лет с разрезом через 5 допустим лет или без разреза через год для молодой девушки в результате лапороскопии ,которая не смогла выявить другие опухоли ,как можно было увидеть и удалить их радикально при открытом вмешательстве...решать вам.
Гость
12 - 29.12.2014 - 11:59
11-благословенная пустота > бред не пишите!
Данная закупка к модернизации не имеет никакого отношения и з\п никак от "плана по медернизации" не зависит и не зависела и не будет зависеть!
Вас как сострудника чем-то КОД№1 обидел?Премию не дал к новому году?
Гость
13 - 29.12.2014 - 17:30
12-Паманя >Да что ви гиворите..А зарплата в разы упала..надо же какая кака произошла...Не знаете тему нечего влезать.
Гость
14 - 29.12.2014 - 19:39
13,Да ладно, а вы в курсе, но проясните нам:))
при чем здесь зарплата ваша ?
В данном случае, деньги были выделены и краевого бюджета 2014-2015 и бюджета по реализации программы 2011 года по профилактике, лечения и т.д. онкологии в крае!. В данном случае,это деньги местные и к программе "модернизации" не относятся.
А то что у вас "упала" зарплата, то задайте вопрос зав. отделением , а не жалуйтесь на робота, который "украл" у вас зп.:))
Гость
15 - 29.12.2014 - 20:04
+14, т.е. по вашему "упала в разы" это так:
"чистыми" на руки было 20000,00 руб., "упала в разы" и стала= сколько?
Гость
16 - 29.12.2014 - 20:20
14-Паманя >он не сотрудник, совершенно не в теме, человеку чисто потрындеть не с кем , не обращайте на него внимания, пусть продолжает нести ересь
17 - 30.12.2014 - 14:39
Цитата:
Сообщение от Maylo Посмотреть сообщение
14-Паманя >он не сотрудник, совершенно не в теме, человеку чисто потрындеть не с кем , не обращайте на него внимания, пусть продолжает нести ересь
Это верно сказано, что реально человек не в теме))
18 - 30.12.2014 - 14:43
Цитата:
Сообщение от Паманя Посмотреть сообщение
азница умереть в 20 с лишним лет с разрезом через 5 допустим лет или без разреза через год для молодой девушки в результате лапороскопии ,которая не смогла выявить другие опухоли ,как можно было увидеть и удалить их радикально при открытом вмешательстве...решать вам.
Зарплата хирургов ни как не зависит от метода операции(( чушь не несите в народ(( Вы явно не работаете в этой сфере.. Может Вам или вашей семье не очень профессиональный врач попался , и по этому вы такую чухню несете((
Гость
19 - 04.01.2015 - 21:04
18а вы не пробовали перед тем как что-то писать и кому-то отвечать, внимательно прочесть и подумать, а только потом синенькие буковки на голубой экран впечатывать!
Вот зачем мне приписали чужой пост??


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены